Fixed Gear Club - Страница 2210
+ Ответить

Тема: Fixed Gear Club

  1. #22091

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Денис_Сергеевич Посмотреть сообщение
    вообще нет. ничего красивого
    Покажите красивое колесо с малым кол-вом спиц. Поглядим, оценим ваш эстетические способности. Объективно, не всем дано, конечно кто-то из нас может ошибатся. У кого-то есть слух/чувство прекрасного е.т.с.

    Цитата Сообщение от Денис_Сергеевич Посмотреть сообщение
    по этой мега-логике должны были давно пропасть из продажи шимановский дюрейс, сугино 75, всякие мике и прочее, но нет, не пропало
    вспоминаем консерватиную Японию и их NJS. Можно сказать что некоторые вещи защищены законодательно. И это хорошо, иначе бы закрывались библиотеки, общественный транспорт и прочее за ненадобностью. Насчет итальянской мики конечно сложнее обосновать, но традиции свои тоже есть. Насколько мне известно у итальянцев и шоссейная традиция своя, те же стандарты кареток. Вспоминается история с кофейнями старбакс которые в Италии не прижились как раз по причине сильных кофейных традиций и культуры потребления кофе. Так что да, что-то благородное еще производится, но не благодоря положняку маркетолухов и их соизволению, а вопреки, в этом вопросе выражаю благодарность японцам и итальянцам. И да шанс того что прекратят производить простые надежные компоненты чем новомодные гревел системы, дисковые тормоза и прочие сковородки меньше чем шанс того что их прикроют. Печально известный пример срама тому подтверждение. Кстати, не напомните что СРАМ сделала с компанией фихтель энд сакс и их наработками. Выкупить и раз****** наше все.

    Цитата Сообщение от Денис_Сергеевич Посмотреть сообщение
    рбоновые обода дольше алюминия (износ при торможении меньше)
    речь про тормозную дорожку? Насколько мне известно проблем с ними не было ни на каких ободах. Странно слышать про проблемы с тормозами в фикс теме, ну да ладно я и сам пока езжу с передним тормозом. Но если речь о надежности и долговечности вспоминаем богоугодные роллерные тормоза. Вот где износостойкость и неприхотливость. Все тормоза курят в сторонке

    ---------- Добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:56 ----------

    Цитата Сообщение от Денис_Сергеевич Посмотреть сообщение
    кстати, про количество спиц: недавно влетел в снятый край асфальта на скорости за 30
    Понятно что если уж сильно въебаться во что-то, тем более солидному райдеру, колесо то может и под замену, упираться не буду. Но я если честно рассматривал случай катания колес под райдером по городскому освальду. Рассматриваю слуачаи обычного ежедневного комьюта на 10-15 км в одну сторону + фитнесс райд разок в неделю например. То есть мне нужно чтоб обод не вилял и спицы не вылетали. И с этим 36+ спиц думается справляется лучше

    ---------- Добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:04 ----------

    Шеодон Браун по сабжу

    До начала 80-х годов 20-го века у практически всех взрослых велосипедов было 72 спицы.

    32 спицы на переднем колесе и 40 на заднем было стандартном для английских велосипедов, по 36 спиц на переднем и заднем колесе было стандартом в остальных странах. И только гоночные "велосипеды мечты" специального назначения могли иметь по 32 спицы спереди и сзади.

    Великая спицевая афера. В начале 80-х годов годов смекалистые маркетологи додумались комплектовать серийные велосипеды серийными же колесами, но на 32 спицы. Благодаря представлению покупателей о таких колесах как о принадлежности дорогих высококачественных и редких велосипедов, производителям не только удалось экономить на производстве, но и продавать такой велосипед как улучшенную версию. Такие колеса получались заметно менее прочными, чем стандартные 36-ти спицевые, но были достаточно прочны для большинства покупателей и применений.

    С тех пор подобный ход повторялся не раз, со все более "экстремальным" количеством спиц: 28, 24 и даже 16 спиц. И каждый раз новое колесо преподносилось как улучшение.

    На самом деле такие колеса в большинстве случаев не дают никакого преимущества. Когда расстояние по ободу между спицами увеличивается, требуется более прочный обод для коменсации этого увеличения, который и более тяжелый. Таким образом, зачастую, такие колеса не дают преимущества в весе.

    Кроме того, натяжение спиц в таком колесе должно быть значительно больше - на меньшее количество спиц распределяется тот же вес велосипедиста. Если спица в таком колесе лопается, то такое колесо сразу становится непригодным для езды.

    Если требуется наилучшее качество, то лучше использовать колеса с меньшим количеством спиц на переднем колесе и с большим на заднем. Например, 28-36 лучше, чем 32-32.

    Проблем с передним колесом бывает гораздо меньше потому, что:

    у переднего колеса симметричный "зонт"
    на переднее колесо меньше нагрузка
    переднее колесо не воспринимает крутящую нагрузку - не передает крутящий момент (если только оно не с тормозной втулкой).
    Если на Вашем велосипеде одинаковое количество спиц на переднем и заднем колесе, то это значит, что или переднее колесо тяжелее, чем нужно, или заднее - слабее, чем требуется.
    Последний раз редактировалось Велоказак; 05.09.2022 в 10:11.
    One speed

  2. #22092

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Велоказак Посмотреть сообщение
    Покажите красивое колесо с малым кол-вом спиц. Поглядим, оценим ваш эстетические способности. Объективно, не всем дано, конечно кто-то из нас может ошибатся. У кого-то есть слух/чувство прекрасного е.т.с.
    любое современное фирменное (и не обязательно фирменное) колесо/колёса - не важно, шимано, кампа или кто-то еще.

    Цитата Сообщение от Велоказак Посмотреть сообщение
    вспоминаем консерватиную Японию и их NJS.
    в Японии все поголовно только на NJS и ездят? А как же японская шимано, выпускающая, о боже!, колеса с малым количеством спиц?

    Цитата Сообщение от Велоказак Посмотреть сообщение
    Насколько мне известно у итальянцев и шоссейная традиция своя, те же стандарты кареток.
    сейчас стандартов кареток столько, что итальянцев с их итальянской резьбой можно и не упоминать. Практически у каждой фирмы есть свой стандарт

    Цитата Сообщение от Велоказак Посмотреть сообщение
    Так что да, что-то благородное еще производится, но не благодоря положняку маркетолухов и их соизволению, а вопреки, в этом вопросе выражаю благодарность японцам и итальянцам.
    итальянская классика в лице кампы выпускает только современное оборудование и современные малоспицевые колеса. Ровно, как и японская шимано не производит ничего олдскульного (типа классического).

    Цитата Сообщение от Велоказак Посмотреть сообщение
    речь про тормозную дорожку? Насколько мне известно проблем с ними не было ни на каких ободах.
    алюминиевые стачиваются быстрее карбоновых

    Цитата Сообщение от Велоказак Посмотреть сообщение
    Странно слышать про проблемы с тормозами в фикс теме
    какая разница какая тема? Мы вроде просто про материалы говорим. Кстати, у того Мэша, который "вау супер пупер" стоит передний тормоз


    Цитата Сообщение от Велоказак Посмотреть сообщение
    Но если речь о надежности и долговечности вспоминаем богоугодные роллерные тормоза. Вот где износостойкость и неприхотливость. Все тормоза курят в сторонке
    наслышан о проблемах с этими тормомзами. То вязко, то трёт, то еще что-то

    ---------- Добавлено в 10:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:13 ----------

    Цитата Сообщение от Велоказак Посмотреть сообщение
    Шеодон Браун по сабжу

    До начала 80-х годов 20-го века
    а почему мы не вспоминаем те времена, когда колеса ыелосипедов были деревянными, а педалей у них вообще не было?
    За прошедшие 40 лет велосипеды изменились полностью, начиная от появления новых материалов (алюминий и карбон), заканчивая количеством передач, причем переключаемых электронно. Сигнал к переключателю передается по воздуху, а они вспоминают то, что было стандартом 40 лет назад

    ---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:16 ----------

    Цитата Сообщение от Велоказак Посмотреть сообщение
    Таким образом, зачастую, такие колеса не дают преимущества в весе.
    сплю и вижу колеса весом 1550г на 64 спицах

  3. #22093

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Денис_Сергеевич Посмотреть сообщение
    в Японии все поголовно только на NJS и ездят? А как же японская шимано, выпускающая, о боже!, колеса с малым количеством спиц?
    так вы и сами подтверждаете. Все готово так сказать для "финальной оптимизации", почва есть так сказать. Вот тольки Кейриновские гонки как бельмо на глазу с их консервативной комиссией запрещает оптимизировать колеса, точнее не дают сделать "финальную завершающую оптимизацию". Ну а Шимане японской компании придется подчинится японским традициям и пока что "не оптимизировать" трековые дюрэйсы.


    Цитата Сообщение от Денис_Сергеевич Посмотреть сообщение
    шимано, выпускающая, о боже!, колеса с малым количеством спиц?
    покажите мне как шимановские колеса с кол-вом спиц меньше 36 пройдет сертификацию NJS для участия Кейрин гонок? Тут одного брендодрочерства мало

    ---------- Добавлено в 13:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:22 ----------

    Цитата Сообщение от Денис_Сергеевич Посмотреть сообщение
    переключаемых электронно
    фу гадость какая
    Последний раз редактировалось Велоказак; 05.09.2022 в 10:23.
    One speed

  4. #22094

    По умолчанию

    шаз бы читать маразматика брауна в 22 году, ага. 16 спиц вполне хватает на передке. даже по лесу и корням) разница в весе против 28-32 колосальная. отрицать плюсы от выигрыша в весе, могут только адепты брауна)))
    https://www.strava.com/athletes/57351804

  5. #22095

    По умолчанию

    ой ладно, спорить с адептом 40-ка спиц смысла никакого нет.
    PS: у меня не от хорошей жизни на фиксе сейчас стоят колеса 32/32 и скажу так: это худшие колеса в моей жизни - не едут вообще.
    До этого были 20/24 - быстрые и резвые при разгоне. Были 32/32, но на хороших ободах и хороших спицах - очень хорошо, но хуже, чем 20/24 по скорости и резвости.
    Нынешние 32/32 на дешевых ободах и дешевых (не баттированных) спицах - медленное, тяжеленное вязкое нечто, которое на зиму сойдет, но с оговорками...

  6. #22096
    Веломаньяк Аватар для glamball
    Байк
    Bearbike Турин
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    313
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    А что в нынешней ситуации, с невозможностью заказать откуда-то, кроме Китая, можно собрать приличного?

  7. #22097

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glamball Посмотреть сообщение
    А что в нынешней ситуации, с невозможностью заказать откуда-то, кроме Китая, можно собрать приличного?
    да вроде народ возит с байк инн и через каких-то посредников. Авито и барахолки - тоже вариант.

    А что именно надо?

  8. #22098

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rimskiy Посмотреть сообщение
    Pranevich Ihar,
    25 мм снаружи
    Получается, внутренняя ширина около 19 мм.
    Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
    Физические основы качения колеса.
    Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

  9. #22099

    По умолчанию

    Велоказак,
    Из-за машины-тотализатора, связанной с кейрин-гонками в Японии, были разработаны строгие стандарты проведения спортивных событий, стандарты для технических параметров велосипедов и даже инструментов.
    В настоящее время в Японии действуют 50 велодромов, которые ежегодно посещают более 20 миллионов людей. Общий размер ставок превышает 1,5 триллиона иен (15 миллиардов долл.)[8].
    Именно из-за такого огромного оборота денег NJS следит за использованием строго стандартизированного оборудования. У всех гонщиков практически одинаковые велосипеды, что исключает любое преимущество, связанное со спортивным инвентарём. Каждый гонщик также обязан получить лицензию на участие в соревнованиях (посещение школы кейрина обязательно)[8].
    Формат гонок такой, ставят на спортсмена как на лошадку. А вот в автомобильной Ф1 помимо кубка пилотов есть кубок конструкторов
    Последний раз редактировалось Oyhos; 05.09.2022 в 14:55.

  10. #22100

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rimskiy Посмотреть сообщение
    покрышки 25 с
    Относительно широкий обод и узкая шина способствуют низкому трению качения колеса.
    Последний раз редактировалось Pranevich Ihar; 05.09.2022 в 15:09. Причина: уточнение
    Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
    Физические основы качения колеса.
    Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. fixed gear mtb
    от inv в разделе Технические вопросы
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 25.08.2007, 00:31

Метки этой темы