Переход от системы с двумя\тремя звездами к одной ведущей звезде.

[Andronik]

На системе укатаны две большие звезды. На маленькую скидывал только при хранении что бы ослабить пружину с заднего переключателя и раз десять на минуту другую когда на горку заезжал от нечего делать ~4 года.
Встал вопрос может вообще отказаться от системы с 3 звездами 44/32/22 и перейти на 1 ~36-38?

1) Вот стало интересно, надо ли менять например шатуны или они крепятся так же как и большая или средняя звезда?
2) Цепь и кассета на 9 скоростей подойдет?

Озаботившись переходом на 1х, терпеливо прочитал всю тему. Времени заняло немало, поэтому сделал FAQ в расчёте на то, что, когда в теме зададут уже много раз обсуждавшийся вопрос, можно будет адресовать к поиску в теме по слову "FAQ" или "ЧАВО".
Предлагаю всем, кто пожелает дополнить/изменить этот список соблюдать несколько простых вещей:
1. Скопировать на свой компьютер весь список.
2. Внести изменения.
3. Увеличить на единицу номер версии и дату последнего редактирования.
4. Заново опубликовать в теме как новый пост.

Как автор этого поста готов поддерживать этот FAQ, пока сам от темы не отписался, поэтому цитируйте и пишите что не так - исправлю.


=== FAQ = ЧАВО = Часто задаваемые вопросы = Версия 1 от 19.02.2017 = старт ===

Читаем много полезной инфы под спойлером

Показать то, что скрыто

1. Какие плюсы у трансмиссии 1х?
Нет избыточных передач, которыми никогда не пользуешься, но всё время с собой возишь.
Нет переднего переключателя - меньше заморачиваться во время езды, больше свободного места на руле.
Меньше вес велосипеда, на сколько - зависит от того, что стояло до замены.
Растёт популярность этого формата, а значит в магазинах больше появляется соответствующих компонентов, и цены на них имеют тенденцию снижаться.
Для спортсменов - пусть сами здесь отпишутся.

2. Какие недостатки у трансмиссии 1х?
Указанные здесь недостатки субъективные и спорные, но поскольку вопрос встречается, то...
Дороже стоят компоненты - решаемо неполной заменой трансмиссии и покупкой дешёвых клонов.
Меньше ассортимент в локальных магазинах - зачастую покупка в зарубежных интернет-магазинах обходится дешевле.
Компоненты быстрее изнашиваются из-за большего перекоса цепи - зависит от многих обстоятельств - нагрузки, грязь, обслуживание.
При езде на скорости по ухабам цепь может соскакивать с системы - решаемо.
Если вращать педали назад, то цепь может соскакивать с крайних звёзд кассеты в сторону центра - она и на 3х так себя ведёт, и это тоже решаемо.
Меньше диапазон передач - актуально, видимо, только при слишком большой разнице в местах катания типа горы/равнина.
Актуально для спортсменов: из-за большего изгиба цепи на крайних звёздах кассеты больше усилие при педалировании. Спортсмены пусть сами подтвердят, так ли это.

3. На что обратить внимание при переходе на 1х?
chainline = линия цепи - см. вопрос 10.
BCD = Bolt Circle Diameter - см. вопрос 12.
См. вопрос 6.

4. На чём можно сэкономить при переходе на 1х?
Заменить не всю трансмиссию.
Купить дешёвые клоны.
Правый шатун с четырехлапкой и BCD 104 mm наиболее распространён - звезда, рокринг обойдутся дешевле.
Если понадобится, то лапки заднего переключателя на специализированных сайтах продаются отдельно - см. вопрос 6.
Можно поставить расширитель кассеты.

5. Какое число зубьев порекомендуете поставить на системе 1х?
Выбор очень индивидуален, но это можно определить путем простых рассчетов.
Способ для тех, кто не дружит с калькулятором (или забыл что это такое):
инструмент рассчёта трансмиссии, который находится в интернете по адресу gear-calculator.com
Порядок действий:
1) Сначала детально изучить инструмент и полностью понять как он работает.
2) Для точности рассчёта понадобится знать свой типичный каденс (к-во оборотов педали в минуту). Если не знаешь и нет своего устройства для определения, то один из доступных способов - найти ближайший стационарный вело(кардио)тренажёр - они обычно на встроенном дисплее показывают RPM, - сесть и покрутить как делаешь это обычно на велосипеде.
3) Ввести в gear-calculator параметры имеющейся трансмиссии, на которой много ездил и хорошо знаешь эффект и скорости на соотв. передачах.
4) Щёлкнуть по кнопке "compare"("сравнить") - белая линейка с имеющейся трансмиссией поднимется вверх, а под ней появится линейка для планируемой.
5) Ввести параметры планируемой трансмиссии.
6) Сравнить и понять что тебе нужно по количеству звёзд и зубьев на них.

6. Какие решения есть, чтобы цепь не соскакивала с системы?
Указано в порядке уменьшения приоритета (хотя кому как).
На систему поставить звезду типа NarrowWide - см. вопрос 7.
Поставить задний переключатель со средней (у Shimano называется GS) или короткой лапкой, но, естественно, должно подходить под диапазон кассеты.
Использование переключателя с обгонной муфтой (Shimano Shadow+ и Sram Type 2) так же снижает вероятность слета цепи, но это не обязательно.
Поставить успокоитель цепи.
Покупка полного групсета от именитого брэнда, где все компоненты разработаны для слаженной работы вместе.

7. Что такое NarrowWide = Narrow/Wide = NW = НВ?
Звезда системы с разной толщиной зубьев - одно из решений чтобы не соскакивала с системы цепь. Заодно профиль зубьев сделан так, чтобы выдавливать из цепи грязь.
Доп. инфо см. здесь.

8. Где можно купить звезду типа NarrowWide?
Указано в порядке возрастания стоимости.
На ebay: выполнить поиск по фразе "bicycle chainwheel narrowwide", к которой добавить свой BCD, например "BCD 104 mm".
neutrinocomponents.com - дёшево и хорошая репутация.
На Веломании есть чел. с ником "cka3o4nuk", возможно, есть и другие частные предприниматели - поищите в теме, а кто найдёт, добавьте сюда.
В популярных зарубежных интернет магазинах типа chainreactioncycles.com или bike-components.de. Именитые брэнды в своём ассортименте предлагают такие звёзды.
Спец. ресурсы:
garbaruk.com
wolftoothcomponents.com
fireeye-bike.com

9. Как трансмиссию 3х переделать на 1х?
Снять с системы самую маленькую и самую большую звёзды.
Если на средней звезде количество зубьев не подходит, то купить и поставить нужную.

9. Как трансмиссию 2х переделать на 1х?
Снять меньшую звезду.
Если число зубьев на большой звезде не подходит, то купить и поставить нужную.
Подстроить линию цепи = chainline - см. вопрос 10.

10. Что такое chainline = линия цепи?
Расстояние между центром рамы и центром системы. Для систем 3х линия цепи проходит по центру средней звезды, для 2х - посередине между звёздами.
Кто не читает по английски, см. картинку:
Там указаны две величины:
1) 48-50 mm - для большинства типичных современных велосипедов со скоростями;
2) 51-52 mm - для велосипедов с толстыми покрышками, рамы которых специально спроектированы для этого. Появился даже спец. термин Boost 148. Кассета и система у таких моделей по отношению к стандартным смещены от центра рамы на 3 мм.

11. Как подстроить линию цепи = chainline?
Актуально при переходе с системы 2х.
С помощью шайб на бонки между звездой и шатуном. Наглядно см. здесь.

12. Что такое BCD?
Bolt Circle Diameter - диаметр окружности, проходящей через центры бонок, которыми звезда системы крепится к шатуну. Картинку см. здесь или здесь.
Стандартные распространённые размеры BCD: 64, 94, 104, ?..

13. Есть ли стальные звёзды для системы 1х и какие у них преимущества и недостаки?
Есть.
Дольше служит, тяжелее весит, дороже стоит.
Продаются там же, где и NarrowWide и прочите компоненты для 1х.
Выгодные варианты - звезды от SRAM для BCD 94mm и direct mount.

14. Какие преимущества овальной звезды?
Инфо с сайта absoluteblack.cc:
Овальная звезда делает нагрузку на заднее колесо мягче. Это значит, что вы можете лучше поддерживать постоянный каденс. Овальная звезда уменьшает пиковые нагрузки на коленные суставы, что означает уменьшение стресса для колен и позволяет увеличить продолжительность нагрузок. Таким образом достигается более высокая средняя скорость. Это выявлено путём 11 научных исследований ведущими университетами по всему миру. По сравнению с круглыми, на овальных звездах ноги задействуют больше мышечных групп, каждую при этом с меньшим процентом усилия. Общая нагрузка от педалирования овальной звезды распределяется на бо'льшую мышечную массу.
Инфо с сайта neutrinocomponents.com:
Усилие ноги не равномерно в течение оборота шатуна, вверху и внизу есть "мертвые точки", даже с контактными педалями, даже с хорошей техникой педалирования. У овальных звезд радиус меняется в зависимости от положения шатуна, "мертвые точки" проходятся легче, педалирование становится эффективней и монотонней. По началу кажется, что "педали проваливаются", но скоро перестаешь это замечать. Если вы достаточно много крутите, в частности в горки, то стоит попробовать, оно работает.

14. Какие есть рекомендации по выбору числа зубьев на овальной звезде?
В первой колонке указана круглая звезда:
30-32 = 32 (рекомендация от chainreactioncycles.com)
34 = 36 (личная рекомендация от cka3o4nuk)
На absoluteblack.cc пишут, что число зубьев на овальной звезде должно быть таким же как на круглой, т.к. оптимизируется форма, но не длина окружности. Окружность и расстояния между зубьями остаются постоянными.
Рекомендации от absoluteblack.cc:
30T овал подойдет если ездишь на 28/30T круглой.
32T овал подойдет если ездишь на 31/32T круглой.
34T овал подойдет если ездишь на 33/34T круглой.

15. Как правильно выставить длину цепи для системы 1х?
Инструкция от SRAM:
chain-instruction.jpg


16. Что такое "расколбас"?
Есзда на скорости по ухабам.

17. Коллекция ссылок по теме.
FAQ от neutrinocomponents.com
garbaruk.com
wolftoothcomponents.com
fireeye-bike.com
absoluteblack.cc

=== FAQ = финиш ===

[Jambozzy]

хочу перейти с системы 3-9 санрайс на одну звезду впереди и сколько?(незнаю) сзади.

если знаешь/помнишь на каких звездах ездишь то прост воспользуйся гиркалькулятором и определи ,какую 1х тебе нужно.
В общем и целом при переходе на 1х - оставит тот диапазон передач, который для тебя рабочий и понять, насколько критично остаться без тех "экстремальных" передач на которых ездишь редко.

А так сейчас у Шимано даже 10ск есть варианты 11-48; правда "дырявые" малость;

[Erofeich]

ShyWorm, 800 страниц многовато будет

---------- Добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:13 ----------



вел gt avalanche comp
обода и втулки вроде неплохие,планирую сменить резину на schwalbe жаль в спортмастере их больше нет на размер моего колеса
задний переклюк deore модель не нашел,на переднем так же модели не нашел
в апгрейде я профан,но старое оборудование то не получится оставить? переключатель задний например

Например задний переключатель, рассчитаный на обычную кассету (макс. до 36 зубов) не сможет работать с звездами 40 и тем более 50...

Сначала решите, какой диапазон передач Вам достаточен. Отсюда и плясать.
Калькулятор в помощь https://ritzelrechner.de/

[Пистон]

А у кого-нибудь Funn Solo 96 есть?
что-то по оффсету никакой информации нет https://www.funnmtb.com/products/sol...ide-chainring/

Сам отвечу: Funn Solo 96 Narrow Wide 30T = 1.4mm offset
инфа от производителя, что с другими размерами не знаю, но для 30-34T этих 1.4мм маловато

---------- Добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:03 ----------

MishkaSFotikom, старого ничего не останется
доезживай кассету и тогда думай о замене
а пока смотри какие передачи используешь - может менять ничего не придётся, а только заменить тройник на одну звезду

[MishkaSFotikom]

Все верно пишите,спасибо
катаю на средней звезде впереди и 4-7 сзади,но ноги не развиты до 3-9 поэтому редко когда переключаюсь выше(но думаю это вопрос времени и развития ног)
вот и подумал может упростить себе жизнь избавившись от ненужных звезд(впереди) и заодно освободить место на руле от переключателя которым и пользовался разве что для того чтобы проверить на стенде все ли работает
в звезды особо никогда не вникал,ориентируясь лишь на ощущения надо сильнее и слабее нагрузку дать чтоб уйти
новичок жи))

[Erofeich]

Все верно пишите,спасибо
катаю на средней звезде впереди и 4-7 сзади,но ноги не развиты до 3-9 поэтому редко когда переключаюсь выше(но думаю это вопрос времени и развития ног)
вот и подумал может упростить себе жизнь избавившись от ненужных звезд(впереди) и заодно освободить место на руле от переключателя которым и пользовался разве что для того чтобы проверить на стенде все ли работает
в звезды особо никогда не вникал,ориентируясь лишь на ощущения надо сильнее и слабее нагрузку дать чтоб уйти
новичок жи))

Мдя, логика неофита...
Нет, использование передач от физухи конечно тоже зависит, но не в такой степени. Главный фактор необходимости большого диапазона передач - это наличие рельефа местности и желание по этому рельефу ехать. И тут скорее наоборот, физуха позволит обойтись без некоторых передач, а не ее отсутствие...
3-9 хороша, когда вы летите вниз с длинной асфальтовой горки - даже без физподготовки можно раскочегарить и 50 и 60 км/ч.
А когда вам встречается градиент вверх, скажем 20%, то только 1-1 позволит ехать, а не идти.
Вот так в двух предложениях, я обосновал необходимость максимального диапазона передач, который и дает обычная трансмиссия "3 спереди, 9 сзади".
Но Вы утверждаете, что Вам хватает средней спереди и 4-7 сзади. Хм. Вариантов тут может быть два:
1. Местность, где Вы катаете, плоская как стол, малейшие неровности отсутствуют как класс.
2. Вы просто ездите, как говорят "медленно и печально": неспешный разгон, вниз исключительно накатом, а буде встретится сколько-нибудь крутой подъем, идете пешком.
И чей-то внутренняя ванга мне вещует, что наиболее вероятен второй вариант.
Мой совет - попробуйте ехать "на все деньги", везде и всегда - удивитесь, как возрастет потребность в разнообразных передачах.

Ну а если все обстоит действительно так скучно - средняя спереди и 4-7 сзади, тогда что может быть проще: снимайте передний переключатель и две ненужные звезды. Вот Вам трансмиссия 1-9 вообще без затрат.
Хотя нет, среднюю звезду надо будет таки заменить на сингловую. Примерно такую: https://aliexpress.ru/item/328339952...archweb201603_.
С переключательной звезды цепь будет сваливаться.

[ShyWorm]

снимайте передний переключатель и две ненужные звезды.

Если система разборная..

[Jambozzy]

но ноги не развиты до 3-9 поэтому редко когда переключаюсь выше(но думаю это вопрос времени и развития ног)

3-9 это значит 42 (44 или даже 48)/11 - на найнере это порядка 40-45кмч при каденсе 80; это то я сильно сумневаюсь, что такой режим доступен обычным катальцам даже с "развитыми" ногами;
Это скорости шоссерных велов причем уровня грандтуров.
Если только "с горы вниз" но опять же вопрос - накой? выйграть 1 минуту на спуске? получить заряд адреналина от большой скорости? хз в общем;

вот и подумал может упростить себе жизнь избавившись от ненужных звезд(впереди) и заодно освободить место на руле от переключателя которым и пользовался разве что для того чтобы проверить на стенде все ли работает

это похоже на идею ради идей. "ЧТо бы было" или "модно/современно" или "когда коту делать нечего..."
Я вот поездил на 1х 5 сезонов и вернулся на дабл спереди. И думаю, что так и останусь. Это просто универсальное решение по сути;

в звезды особо никогда не вникал,ориентируясь лишь на ощущения надо сильнее и слабее нагрузку дать чтоб уйти
новичок жи))

без этих знаний сложно что то вообще понять будет. Тут методом "тыка" и по ощущениям не получиться;

[Пистон]

Если система разборная..

Кстати да, там наверняка неразборные GT All Terra
хотя при ограниченном бюджете можно наверное попробовать их высверлить...

---------- Добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:47 ----------

3-9 это значит 42 (44 или даже 48)/11 - на найнере это порядка 40-45кмч при каденсе 80; это то я сильно сумневаюсь, что такой режим доступен обычным катальцам даже с "развитыми" ногами;
Это скорости шоссерных велов причем уровня грандтуров.
Если только "с горы вниз" но опять же вопрос - накой? выйграть 1 минуту на спуске? получить заряд адреналина от большой скорости? хз в общем;

[ShyWorm]

Если только "с горы вниз" но опять же вопрос - накой? выйграть 1 минуту на спуске? получить заряд адреналина от большой скорости?

И вероятность залететь под машину..

[Jambozzy]

И вероятность залететь под машину..

да тут скорее просто куда то залететь.
честно говоря у меня когда бывают такие горки (а бывают они крайне не часто) я уже начинаю подтормаживать. ибо стрёмно;
потому как ясно, что если я на такой скорости "лягу" то вероятнее всего уже не встану; По молодости носиться любил, ща уже стрёмно;