Переход от системы с двумя\тремя звездами к одной ведущей звезде. - Страница 764
+ Ответить
Страница 764 из 870 ПерваяПервая ... 264464564664714734754759762763764765766769774794814864 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,631 по 7,640 из 8691

Тема: Переход от системы с двумя\тремя звездами к одной ведущей звезде.

  1. #1

    По умолчанию Переход от системы с двумя\тремя звездами к одной ведущей звезде.

    На системе укатаны две большие звезды. На маленькую скидывал только при хранении что бы ослабить пружину с заднего переключателя и раз десять на минуту другую когда на горку заезжал от нечего делать ~4 года.
    Встал вопрос может вообще отказаться от системы с 3 звездами 44/32/22 и перейти на 1 ~36-38?

    1) Вот стало интересно, надо ли менять например шатуны или они крепятся так же как и большая или средняя звезда?
    2) Цепь и кассета на 9 скоростей подойдет?

    Озаботившись переходом на 1х, терпеливо прочитал всю тему. Времени заняло немало, поэтому сделал FAQ в расчёте на то, что, когда в теме зададут уже много раз обсуждавшийся вопрос, можно будет адресовать к поиску в теме по слову "FAQ" или "ЧАВО".
    Предлагаю всем, кто пожелает дополнить/изменить этот список соблюдать несколько простых вещей:
    1. Скопировать на свой компьютер весь список.
    2. Внести изменения.
    3. Увеличить на единицу номер версии и дату последнего редактирования.
    4. Заново опубликовать в теме как новый пост.

    Как автор этого поста готов поддерживать этот FAQ, пока сам от темы не отписался, поэтому цитируйте и пишите что не так - исправлю.


    === FAQ = ЧАВО = Часто задаваемые вопросы = Версия 1 от 19.02.2017 = старт ===

    Читаем много полезной инфы под спойлером


    1. Какие плюсы у трансмиссии 1х?
    Нет избыточных передач, которыми никогда не пользуешься, но всё время с собой возишь.
    Нет переднего переключателя - меньше заморачиваться во время езды, больше свободного места на руле.
    Меньше вес велосипеда, на сколько - зависит от того, что стояло до замены.
    Растёт популярность этого формата, а значит в магазинах больше появляется соответствующих компонентов, и цены на них имеют тенденцию снижаться.
    Для спортсменов - пусть сами здесь отпишутся.

    2. Какие недостатки у трансмиссии 1х?
    Указанные здесь недостатки субъективные и спорные, но поскольку вопрос встречается, то...
    Дороже стоят компоненты - решаемо неполной заменой трансмиссии и покупкой дешёвых клонов.
    Меньше ассортимент в локальных магазинах - зачастую покупка в зарубежных интернет-магазинах обходится дешевле.
    Компоненты быстрее изнашиваются из-за большего перекоса цепи - зависит от многих обстоятельств - нагрузки, грязь, обслуживание.
    При езде на скорости по ухабам цепь может соскакивать с системы - решаемо.
    Если вращать педали назад, то цепь может соскакивать с крайних звёзд кассеты в сторону центра - она и на 3х так себя ведёт, и это тоже решаемо.
    Меньше диапазон передач - актуально, видимо, только при слишком большой разнице в местах катания типа горы/равнина.
    Актуально для спортсменов: из-за большего изгиба цепи на крайних звёздах кассеты больше усилие при педалировании. Спортсмены пусть сами подтвердят, так ли это.

    3. На что обратить внимание при переходе на 1х?
    chainline = линия цепи - см. вопрос 10.
    BCD = Bolt Circle Diameter - см. вопрос 12.
    См. вопрос 6.

    4. На чём можно сэкономить при переходе на 1х?
    Заменить не всю трансмиссию.
    Купить дешёвые клоны.
    Правый шатун с четырехлапкой и BCD 104 mm наиболее распространён - звезда, рокринг обойдутся дешевле.
    Если понадобится, то лапки заднего переключателя на специализированных сайтах продаются отдельно - см. вопрос 6.
    Можно поставить расширитель кассеты.

    5. Какое число зубьев порекомендуете поставить на системе 1х?
    Выбор очень индивидуален, но это можно определить путем простых рассчетов.
    Способ для тех, кто не дружит с калькулятором (или забыл что это такое):
    инструмент рассчёта трансмиссии, который находится в интернете по адресу gear-calculator.com
    Порядок действий:
    1) Сначала детально изучить инструмент и полностью понять как он работает.
    2) Для точности рассчёта понадобится знать свой типичный каденс (к-во оборотов педали в минуту). Если не знаешь и нет своего устройства для определения, то один из доступных способов - найти ближайший стационарный вело(кардио)тренажёр - они обычно на встроенном дисплее показывают RPM, - сесть и покрутить как делаешь это обычно на велосипеде.
    3) Ввести в gear-calculator параметры имеющейся трансмиссии, на которой много ездил и хорошо знаешь эффект и скорости на соотв. передачах.
    4) Щёлкнуть по кнопке "compare"("сравнить") - белая линейка с имеющейся трансмиссией поднимется вверх, а под ней появится линейка для планируемой.
    5) Ввести параметры планируемой трансмиссии.
    6) Сравнить и понять что тебе нужно по количеству звёзд и зубьев на них.

    6. Какие решения есть, чтобы цепь не соскакивала с системы?
    Указано в порядке уменьшения приоритета (хотя кому как).
    На систему поставить звезду типа NarrowWide - см. вопрос 7.
    Поставить задний переключатель со средней (у Shimano называется GS) или короткой лапкой, но, естественно, должно подходить под диапазон кассеты.
    Использование переключателя с обгонной муфтой (Shimano Shadow+ и Sram Type 2) так же снижает вероятность слета цепи, но это не обязательно.
    Поставить успокоитель цепи.
    Покупка полного групсета от именитого брэнда, где все компоненты разработаны для слаженной работы вместе.

    7. Что такое NarrowWide = Narrow/Wide = NW = НВ?
    Звезда системы с разной толщиной зубьев - одно из решений чтобы не соскакивала с системы цепь. Заодно профиль зубьев сделан так, чтобы выдавливать из цепи грязь.
    Доп. инфо см. здесь.

    8. Где можно купить звезду типа NarrowWide?
    Указано в порядке возрастания стоимости.
    На ebay: выполнить поиск по фразе "bicycle chainwheel narrowwide", к которой добавить свой BCD, например "BCD 104 mm".
    neutrinocomponents.com - дёшево и хорошая репутация.
    На Веломании есть чел. с ником "cka3o4nuk", возможно, есть и другие частные предприниматели - поищите в теме, а кто найдёт, добавьте сюда.
    В популярных зарубежных интернет магазинах типа chainreactioncycles.com или bike-components.de. Именитые брэнды в своём ассортименте предлагают такие звёзды.
    Спец. ресурсы:
    garbaruk.com
    wolftoothcomponents.com
    fireeye-bike.com

    9. Как трансмиссию 3х переделать на 1х?
    Снять с системы самую маленькую и самую большую звёзды.
    Если на средней звезде количество зубьев не подходит, то купить и поставить нужную.

    9. Как трансмиссию 2х переделать на 1х?
    Снять меньшую звезду.
    Если число зубьев на большой звезде не подходит, то купить и поставить нужную.
    Подстроить линию цепи = chainline - см. вопрос 10.

    10. Что такое chainline = линия цепи?
    Расстояние между центром рамы и центром системы. Для систем 3х линия цепи проходит по центру средней звезды, для 2х - посередине между звёздами.
    Кто не читает по английски, см. картинку:
    Там указаны две величины:
    1) 48-50 mm - для большинства типичных современных велосипедов со скоростями;
    2) 51-52 mm - для велосипедов с толстыми покрышками, рамы которых специально спроектированы для этого. Появился даже спец. термин Boost 148. Кассета и система у таких моделей по отношению к стандартным смещены от центра рамы на 3 мм.

    11. Как подстроить линию цепи = chainline?
    Актуально при переходе с системы 2х.
    С помощью шайб на бонки между звездой и шатуном. Наглядно см. здесь.

    12. Что такое BCD?
    Bolt Circle Diameter - диаметр окружности, проходящей через центры бонок, которыми звезда системы крепится к шатуну. Картинку см. здесь или здесь.
    Стандартные распространённые размеры BCD: 64, 94, 104, ?..

    13. Есть ли стальные звёзды для системы 1х и какие у них преимущества и недостаки?
    Есть.
    Дольше служит, тяжелее весит, дороже стоит.
    Продаются там же, где и NarrowWide и прочите компоненты для 1х.
    Выгодные варианты - звезды от SRAM для BCD 94mm и direct mount.

    14. Какие преимущества овальной звезды?
    Инфо с сайта absoluteblack.cc:
    Овальная звезда делает нагрузку на заднее колесо мягче. Это значит, что вы можете лучше поддерживать постоянный каденс. Овальная звезда уменьшает пиковые нагрузки на коленные суставы, что означает уменьшение стресса для колен и позволяет увеличить продолжительность нагрузок. Таким образом достигается более высокая средняя скорость. Это выявлено путём 11 научных исследований ведущими университетами по всему миру. По сравнению с круглыми, на овальных звездах ноги задействуют больше мышечных групп, каждую при этом с меньшим процентом усилия. Общая нагрузка от педалирования овальной звезды распределяется на бо'льшую мышечную массу.
    Инфо с сайта neutrinocomponents.com:
    Усилие ноги не равномерно в течение оборота шатуна, вверху и внизу есть "мертвые точки", даже с контактными педалями, даже с хорошей техникой педалирования. У овальных звезд радиус меняется в зависимости от положения шатуна, "мертвые точки" проходятся легче, педалирование становится эффективней и монотонней. По началу кажется, что "педали проваливаются", но скоро перестаешь это замечать. Если вы достаточно много крутите, в частности в горки, то стоит попробовать, оно работает.

    14. Какие есть рекомендации по выбору числа зубьев на овальной звезде?
    В первой колонке указана круглая звезда:
    30-32 = 32 (рекомендация от chainreactioncycles.com)
    34 = 36 (личная рекомендация от cka3o4nuk)
    На absoluteblack.cc пишут, что число зубьев на овальной звезде должно быть таким же как на круглой, т.к. оптимизируется форма, но не длина окружности. Окружность и расстояния между зубьями остаются постоянными.
    Рекомендации от absoluteblack.cc:
    30T овал подойдет если ездишь на 28/30T круглой.
    32T овал подойдет если ездишь на 31/32T круглой.
    34T овал подойдет если ездишь на 33/34T круглой.

    15. Как правильно выставить длину цепи для системы 1х?
    Инструкция от SRAM:
    chain-instruction.jpg


    16. Что такое "расколбас"?
    Есзда на скорости по ухабам.

    17. Коллекция ссылок по теме.
    FAQ от neutrinocomponents.com
    garbaruk.com
    wolftoothcomponents.com
    fireeye-bike.com
    absoluteblack.cc


    === FAQ = финиш ===
    Последний раз редактировалось Maxim_Sed; 28.09.2021 в 13:32.

  2. #7631
    Седой старикан
    Байк
    C'dale Trail 29 '14
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    28,373
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от fennec Посмотреть сообщение
    кстати для ровного чейнлайна похоже надо 2.5 или 2.7мм проставки
    3мм видимо
    Без названия.jpg

  3. #7632

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от fennec Посмотреть сообщение
    ну не проставки ж самодельные колхозить, вид будет так себе
    OneUp Components такие проставки в комплекты за 35 евро кладут и нормально, а вы колхоз-колхоз...

  4. #7633
    狐 KITSUNE FOXY GIRL狐 Аватар для fennec
    Байк
    Specialized Era Comp Carbon 2016 & Trek 8000 Rigid Niner & Norco Fluid HT 27.5+
    Адрес
    Москва, СЗАО, Митино -OR- Лобня
    Сообщений
    725
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jambozzy Посмотреть сообщение
    у тебя такая система? BB30?
    ага, в мае буду продавать. коцки, царапки есть, но некритичные

    Купила новую gx1000 с ориг звездой X-Sync алю
    чуть легче моей (~710гр) и некоцанная)

    ---------- Добавлено в 16:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:03 ----------

    Цитата Сообщение от Jambozzy Посмотреть сообщение
    3мм видимо
    ага, neutrino бы подошли как раз ровно
    - "Все, что ни делает лиса - к лучшему. Что не делает - тоже к лучшему."

  5. #7634

    Question Целесообразность перехода с системы 7х3 на 7х1.

    Всем добрейшего времени суток!
    Пробил по поиску форум- ничего не нашёл. Неужели никто не задавался вопросом перехода с системы 7х3 на 7х1?
    Имеется старый велосипед STELS Navigator 830 (2009).
    https://market.yandex.ru/product--go...char&nid=55939
    За 12 лет на велосипеде не менял ничего от слова совсем. Цепь уже сваливается и растянута, все звёзды сточены. Покупать новый велосипед не вижу смысла, т.к. катаю по выходным в парке 90% времени и 10% до парка по асфальтовой дорожке.
    Хочу узнать мнения экспертов и веломаньяков - есть ли целесообразность перехода с системы 7х3 на 7х1?
    Хочу избавиться от переднего переключателя и трех звёзд спереди.
    Я правильно понимаю, что для апгрейда мне нужно заказать с али экспресса следующие компоненты:
    1) Передняя втулка + шатуны + NW36 + бонки (всё в комплекте)
    2) Новую трещётку сзади на 7 скоростей
    3) Новую цепь х7
    Изображения Изображения

  6. #7635

    По умолчанию

    Не имеет смысла. Диапазон слишком маленький будет, запчасти дорогие. Проще найти новый турней/асеру и поставить.

  7. #7636
    Седой старикан
    Байк
    C'dale Trail 29 '14
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    28,373
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Attention! Посмотреть сообщение
    Пробил по поиску форум- ничего не нашёл.
    хреново пробивал
    https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=62228


    Цитата Сообщение от Attention! Посмотреть сообщение
    Хочу избавиться от переднего переключателя и трех звёзд спереди.
    что, прямо всех трех?
    Последний раз редактировалось Jambozzy; 13.04.2021 в 11:48.

  8. #7637

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vend Посмотреть сообщение
    Не имеет смысла. Диапазон слишком маленький будет, запчасти дорогие. Проще найти новый турней/асеру и поставить.
    тоже думал про маленький диапазон передач, но по парку должно хватать с 36 звездой спереди.

    Я правильно понимаю, что вы просто рекомендуете заменить компоненты и оставить 3х7?

    ---------- Добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:52 ----------

    Цитата Сообщение от Jambozzy Посмотреть сообщение
    хреново пробивал
    https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=62228



    что, прямо всех трех?
    О! Спасибо большое за ссылку. Ознакомлюсь сейчас

  9. #7638

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Attention! Посмотреть сообщение
    За 12 лет на велосипеде не менял ничего от слова совсем.
    Практически гарантированно требуется замена:
    - Обеих втулок с переспицовкой колёс.
    - Каретка.
    - Педали.
    - Тросики и рубашки, как тормозные, так и переключения.
    - Задний переклюк.
    - Цепь.

    Под вопросом (требует дефектовки при ТО):
    - Шифтеры
    - Рулевая колонка (подшипники)
    - Вилка (скорее всего достаточно сделать ТО)

    Если прикинуть, сколько денег и времени уйдёт, я бы не был так категоричен насчёт "Покупать новый велосипед не вижу смысла".
    Самый оптимальный для вас вариант - сдать старого друга "джамшутам" за три рубля и купить что-то аналогичного класса за 25 килорублей из Декатлона.
    В ином случае конкретно для вас заказ комплектухи, ремонты, покупка инструментов растянется на всё лето и утащит не меньше половины стоимости нового вела аналогичного класса.
    Оно вам надо?

  10. #7639

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PilotNick Посмотреть сообщение
    Практически гарантированно требуется замена:
    - Обеих втулок с переспицовкой колёс.
    - Каретка.
    - Педали.
    - Тросики и рубашки, как тормозные, так и переключения.
    - Задний переклюк.
    - Цепь.

    Под вопросом (требует дефектовки при ТО):
    - Шифтеры
    - Рулевая колонка (подшипники)
    - Вилка (скорее всего достаточно сделать ТО)

    Если прикинуть, сколько денег и времени уйдёт, я бы не был так категоричен насчёт "Покупать новый велосипед не вижу смысла".
    Самый оптимальный для вас вариант - сдать старого друга "джамшутам" за три рубля и купить что-то аналогичного класса за 25 килорублей из Декатлона.
    В ином случае конкретно для вас заказ комплектухи, ремонты, покупка инструментов растянется на всё лето и утащит не меньше половины стоимости нового вела аналогичного класса.
    Оно вам надо?
    Поток чистого сознания

    ---------- Добавлено в 05:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:30 ----------

    Цитата Сообщение от Attention! Посмотреть сообщение
    Всем добрейшего времени суток!
    Пробил по поиску форум- ничего не нашёл. Неужели никто не задавался вопросом перехода с системы 7х3 на 7х1?
    Имеется старый велосипед STELS Navigator 830 (2009).
    https://market.yandex.ru/product--go...char&nid=55939
    За 12 лет на велосипеде не менял ничего от слова совсем. Цепь уже сваливается и растянута, все звёзды сточены. Покупать новый велосипед не вижу смысла, т.к. катаю по выходным в парке 90% времени и 10% до парка по асфальтовой дорожке.
    Хочу узнать мнения экспертов и веломаньяков - есть ли целесообразность перехода с системы 7х3 на 7х1?
    Хочу избавиться от переднего переключателя и трех звёзд спереди.
    Я правильно понимаю, что для апгрейда мне нужно заказать с али экспресса следующие компоненты:
    1) Передняя втулка + шатуны + NW36 + бонки (всё в комплекте)
    2) Новую трещётку сзади на 7 скоростей
    3) Новую цепь х7
    Рублей в 5-8 уложишься

    ---------- Добавлено в 05:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:31 ----------

    Ну и авито в помощь
    <div align="center">мнение головного мозга может не совпадать с мнением окружающей действительности, за выявленные несовпадения администрация головного мозга ответственности не несет </div>

  11. #7640

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от nix89 Посмотреть сообщение
    Поток чистого сознания
    Угу.
    Цитата Сообщение от nix89 Посмотреть сообщение
    Рублей в 5-8
    И три года. Хотя нет, не в три, лет 6...8 вероятно.
    Щас, чел, который за 12 лет цепь ни разу не смазал метнётся на авито, купит сразу всё, что нужно (с третьего раза), и потом сам всё сделает.
    Я столько попкорна не съем.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 1 , гостей: 2)

  1. Deniska621

Похожие темы

  1. Колебания между тремя моделями
    от FVS в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 14.11.2015, 02:02
  2. Выбор между тремя заданными
    от justboy07 в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 15.04.2009, 21:18
  3. Куплю шатуны с одной звездой
    от nalbat в разделе Крутим
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 18.09.2008, 09:19
  4. Непонятно что то скрипит на одной звездочке
    от Alekseyz в разделе Технические вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.07.2008, 18:24
  5. Закусывание цепи на средней звезде системы
    от vova095 в разделе Технические вопросы
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 18.06.2008, 01:41

Метки этой темы