Переход от системы с двумя\тремя звездами к одной ведущей звезде. - Страница 106
+ Ответить
Страница 106 из 870 ПерваяПервая ... 6567696101104105106107108111116136156206306406606 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,051 по 1,060 из 8691

Тема: Переход от системы с двумя\тремя звездами к одной ведущей звезде.

  1. #1

    По умолчанию Переход от системы с двумя\тремя звездами к одной ведущей звезде.

    На системе укатаны две большие звезды. На маленькую скидывал только при хранении что бы ослабить пружину с заднего переключателя и раз десять на минуту другую когда на горку заезжал от нечего делать ~4 года.
    Встал вопрос может вообще отказаться от системы с 3 звездами 44/32/22 и перейти на 1 ~36-38?

    1) Вот стало интересно, надо ли менять например шатуны или они крепятся так же как и большая или средняя звезда?
    2) Цепь и кассета на 9 скоростей подойдет?

    Озаботившись переходом на 1х, терпеливо прочитал всю тему. Времени заняло немало, поэтому сделал FAQ в расчёте на то, что, когда в теме зададут уже много раз обсуждавшийся вопрос, можно будет адресовать к поиску в теме по слову "FAQ" или "ЧАВО".
    Предлагаю всем, кто пожелает дополнить/изменить этот список соблюдать несколько простых вещей:
    1. Скопировать на свой компьютер весь список.
    2. Внести изменения.
    3. Увеличить на единицу номер версии и дату последнего редактирования.
    4. Заново опубликовать в теме как новый пост.

    Как автор этого поста готов поддерживать этот FAQ, пока сам от темы не отписался, поэтому цитируйте и пишите что не так - исправлю.


    === FAQ = ЧАВО = Часто задаваемые вопросы = Версия 1 от 19.02.2017 = старт ===

    Читаем много полезной инфы под спойлером


    1. Какие плюсы у трансмиссии 1х?
    Нет избыточных передач, которыми никогда не пользуешься, но всё время с собой возишь.
    Нет переднего переключателя - меньше заморачиваться во время езды, больше свободного места на руле.
    Меньше вес велосипеда, на сколько - зависит от того, что стояло до замены.
    Растёт популярность этого формата, а значит в магазинах больше появляется соответствующих компонентов, и цены на них имеют тенденцию снижаться.
    Для спортсменов - пусть сами здесь отпишутся.

    2. Какие недостатки у трансмиссии 1х?
    Указанные здесь недостатки субъективные и спорные, но поскольку вопрос встречается, то...
    Дороже стоят компоненты - решаемо неполной заменой трансмиссии и покупкой дешёвых клонов.
    Меньше ассортимент в локальных магазинах - зачастую покупка в зарубежных интернет-магазинах обходится дешевле.
    Компоненты быстрее изнашиваются из-за большего перекоса цепи - зависит от многих обстоятельств - нагрузки, грязь, обслуживание.
    При езде на скорости по ухабам цепь может соскакивать с системы - решаемо.
    Если вращать педали назад, то цепь может соскакивать с крайних звёзд кассеты в сторону центра - она и на 3х так себя ведёт, и это тоже решаемо.
    Меньше диапазон передач - актуально, видимо, только при слишком большой разнице в местах катания типа горы/равнина.
    Актуально для спортсменов: из-за большего изгиба цепи на крайних звёздах кассеты больше усилие при педалировании. Спортсмены пусть сами подтвердят, так ли это.

    3. На что обратить внимание при переходе на 1х?
    chainline = линия цепи - см. вопрос 10.
    BCD = Bolt Circle Diameter - см. вопрос 12.
    См. вопрос 6.

    4. На чём можно сэкономить при переходе на 1х?
    Заменить не всю трансмиссию.
    Купить дешёвые клоны.
    Правый шатун с четырехлапкой и BCD 104 mm наиболее распространён - звезда, рокринг обойдутся дешевле.
    Если понадобится, то лапки заднего переключателя на специализированных сайтах продаются отдельно - см. вопрос 6.
    Можно поставить расширитель кассеты.

    5. Какое число зубьев порекомендуете поставить на системе 1х?
    Выбор очень индивидуален, но это можно определить путем простых рассчетов.
    Способ для тех, кто не дружит с калькулятором (или забыл что это такое):
    инструмент рассчёта трансмиссии, который находится в интернете по адресу gear-calculator.com
    Порядок действий:
    1) Сначала детально изучить инструмент и полностью понять как он работает.
    2) Для точности рассчёта понадобится знать свой типичный каденс (к-во оборотов педали в минуту). Если не знаешь и нет своего устройства для определения, то один из доступных способов - найти ближайший стационарный вело(кардио)тренажёр - они обычно на встроенном дисплее показывают RPM, - сесть и покрутить как делаешь это обычно на велосипеде.
    3) Ввести в gear-calculator параметры имеющейся трансмиссии, на которой много ездил и хорошо знаешь эффект и скорости на соотв. передачах.
    4) Щёлкнуть по кнопке "compare"("сравнить") - белая линейка с имеющейся трансмиссией поднимется вверх, а под ней появится линейка для планируемой.
    5) Ввести параметры планируемой трансмиссии.
    6) Сравнить и понять что тебе нужно по количеству звёзд и зубьев на них.

    6. Какие решения есть, чтобы цепь не соскакивала с системы?
    Указано в порядке уменьшения приоритета (хотя кому как).
    На систему поставить звезду типа NarrowWide - см. вопрос 7.
    Поставить задний переключатель со средней (у Shimano называется GS) или короткой лапкой, но, естественно, должно подходить под диапазон кассеты.
    Использование переключателя с обгонной муфтой (Shimano Shadow+ и Sram Type 2) так же снижает вероятность слета цепи, но это не обязательно.
    Поставить успокоитель цепи.
    Покупка полного групсета от именитого брэнда, где все компоненты разработаны для слаженной работы вместе.

    7. Что такое NarrowWide = Narrow/Wide = NW = НВ?
    Звезда системы с разной толщиной зубьев - одно из решений чтобы не соскакивала с системы цепь. Заодно профиль зубьев сделан так, чтобы выдавливать из цепи грязь.
    Доп. инфо см. здесь.

    8. Где можно купить звезду типа NarrowWide?
    Указано в порядке возрастания стоимости.
    На ebay: выполнить поиск по фразе "bicycle chainwheel narrowwide", к которой добавить свой BCD, например "BCD 104 mm".
    neutrinocomponents.com - дёшево и хорошая репутация.
    На Веломании есть чел. с ником "cka3o4nuk", возможно, есть и другие частные предприниматели - поищите в теме, а кто найдёт, добавьте сюда.
    В популярных зарубежных интернет магазинах типа chainreactioncycles.com или bike-components.de. Именитые брэнды в своём ассортименте предлагают такие звёзды.
    Спец. ресурсы:
    garbaruk.com
    wolftoothcomponents.com
    fireeye-bike.com

    9. Как трансмиссию 3х переделать на 1х?
    Снять с системы самую маленькую и самую большую звёзды.
    Если на средней звезде количество зубьев не подходит, то купить и поставить нужную.

    9. Как трансмиссию 2х переделать на 1х?
    Снять меньшую звезду.
    Если число зубьев на большой звезде не подходит, то купить и поставить нужную.
    Подстроить линию цепи = chainline - см. вопрос 10.

    10. Что такое chainline = линия цепи?
    Расстояние между центром рамы и центром системы. Для систем 3х линия цепи проходит по центру средней звезды, для 2х - посередине между звёздами.
    Кто не читает по английски, см. картинку:
    Там указаны две величины:
    1) 48-50 mm - для большинства типичных современных велосипедов со скоростями;
    2) 51-52 mm - для велосипедов с толстыми покрышками, рамы которых специально спроектированы для этого. Появился даже спец. термин Boost 148. Кассета и система у таких моделей по отношению к стандартным смещены от центра рамы на 3 мм.

    11. Как подстроить линию цепи = chainline?
    Актуально при переходе с системы 2х.
    С помощью шайб на бонки между звездой и шатуном. Наглядно см. здесь.

    12. Что такое BCD?
    Bolt Circle Diameter - диаметр окружности, проходящей через центры бонок, которыми звезда системы крепится к шатуну. Картинку см. здесь или здесь.
    Стандартные распространённые размеры BCD: 64, 94, 104, ?..

    13. Есть ли стальные звёзды для системы 1х и какие у них преимущества и недостаки?
    Есть.
    Дольше служит, тяжелее весит, дороже стоит.
    Продаются там же, где и NarrowWide и прочите компоненты для 1х.
    Выгодные варианты - звезды от SRAM для BCD 94mm и direct mount.

    14. Какие преимущества овальной звезды?
    Инфо с сайта absoluteblack.cc:
    Овальная звезда делает нагрузку на заднее колесо мягче. Это значит, что вы можете лучше поддерживать постоянный каденс. Овальная звезда уменьшает пиковые нагрузки на коленные суставы, что означает уменьшение стресса для колен и позволяет увеличить продолжительность нагрузок. Таким образом достигается более высокая средняя скорость. Это выявлено путём 11 научных исследований ведущими университетами по всему миру. По сравнению с круглыми, на овальных звездах ноги задействуют больше мышечных групп, каждую при этом с меньшим процентом усилия. Общая нагрузка от педалирования овальной звезды распределяется на бо'льшую мышечную массу.
    Инфо с сайта neutrinocomponents.com:
    Усилие ноги не равномерно в течение оборота шатуна, вверху и внизу есть "мертвые точки", даже с контактными педалями, даже с хорошей техникой педалирования. У овальных звезд радиус меняется в зависимости от положения шатуна, "мертвые точки" проходятся легче, педалирование становится эффективней и монотонней. По началу кажется, что "педали проваливаются", но скоро перестаешь это замечать. Если вы достаточно много крутите, в частности в горки, то стоит попробовать, оно работает.

    14. Какие есть рекомендации по выбору числа зубьев на овальной звезде?
    В первой колонке указана круглая звезда:
    30-32 = 32 (рекомендация от chainreactioncycles.com)
    34 = 36 (личная рекомендация от cka3o4nuk)
    На absoluteblack.cc пишут, что число зубьев на овальной звезде должно быть таким же как на круглой, т.к. оптимизируется форма, но не длина окружности. Окружность и расстояния между зубьями остаются постоянными.
    Рекомендации от absoluteblack.cc:
    30T овал подойдет если ездишь на 28/30T круглой.
    32T овал подойдет если ездишь на 31/32T круглой.
    34T овал подойдет если ездишь на 33/34T круглой.

    15. Как правильно выставить длину цепи для системы 1х?
    Инструкция от SRAM:
    chain-instruction.jpg


    16. Что такое "расколбас"?
    Есзда на скорости по ухабам.

    17. Коллекция ссылок по теме.
    FAQ от neutrinocomponents.com
    garbaruk.com
    wolftoothcomponents.com
    fireeye-bike.com
    absoluteblack.cc


    === FAQ = финиш ===
    Последний раз редактировалось Maxim_Sed; 28.09.2021 в 13:32.

  2. #1051

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от InHale Посмотреть сообщение
    11-34
    Цитата Сообщение от InHale Посмотреть сообщение
    на 29 26-38 или 24-36 ?
    да. с 11-34 кассетой можно и 24-38 и 22-36, если в стенки ползать. Вообще это дело очень индивидуальное, на топталках и под асфальт лучше брать бОльший вариант.

  3. #1052
    Без 5-ти минут веломаньяк! Аватар для InHale
    Байк
    Intenzo vector 29er (Deore XT)
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skadi Посмотреть сообщение
    на топталках и под асфальт лучше брать бОльший вариант.
    Топталки уже и забыл как на них ездить... контакты.

    Цитата Сообщение от skadi Посмотреть сообщение
    если в стенки ползать.
    ну не сказал бы что большие "стенки" так сказать, может и 32Т посмотрю


    В любом случаи благодарен за помощь.
    И ещё хотел спросить если дабл ставить на мои шатуны, это ставить на место большой и средней или же на место средней и маленькой?

  4. #1053

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от InHale Посмотреть сообщение
    ставить на место большой и средней или же на место средней и маленькой?
    ну, если сможешь поставить 24 звезду на место 32, то тогда это будет очень сложный выбор.

  5. #1054
    Без 5-ти минут веломаньяк! Аватар для InHale
    Байк
    Intenzo vector 29er (Deore XT)
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skadi Посмотреть сообщение
    ну, если сможешь поставить 24 звезду на место 32, то тогда это будет очень сложный выбор.
    Что-то я сглупил... сори )

  6. #1055

    По умолчанию

    Какую narrow wide звезду посоветуете заказать с чайника? Или ещё откуда? Чтобы без успокоителя держала цепь желательно. А то успокоители дорогие.
    Заранее спасибо.

    Вот эти например норма? http://neutrinocomponents.com/index....oller=category
    Последний раз редактировалось zm555zm; 25.03.2016 в 09:57.

  7. #1056

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от InHale Посмотреть сообщение
    Всем доброе врем суток, может поднимался данный вопрос где-то ранее, но н последних страницах я не нашел.
    Имеется:
    Шатуны: Shimano 760
    Задняя кассета: Shimano HG51 8-ск. (11-28Т)
    Задний переключатель Shimano XT M772 Shadow 9ск (неплохо работает с 8ск кассетой)
    Цепь: Sram 870

    Хочу перейти на сингл или дабл (скорее всего на далб), прошу совета, какую манетку взять? Комбинацию звезд какую посоветуете?
    Катаю легкое КК, асфальт (что бы добраться до лесов)

    ---------- Добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:04 ----------

    Или стоит на 8-рике этим заниматься ?

    на 8-рике очень даже отлично все работает с одной передней звездой

    на фото ниже мой старый найнер. сзади стоит перекидка Shimano XT M772 длинная лапка +кассета Sram 830 11-32
    спереди шатуны Shimano SLX M675 Double +звезда FSA DH 34T (зуб немного выше чем у обычных звезд XT, при матрасных покатушках не слетела ни разу)
    цепь KMC X8.99, поездил и укоротил на 4 звена
    манетка очень очень удобная для меня - дешевая Shimano M310 8 speed - очень легкая, очень удобная, вполне неубиваемая - Shimano SL-M310 8 speed


    все работало как часы, при том, что я далек от человека с прямыми руками и собирал все абы как лишь бы ездило..
    собирал все не специально а можно сказать из старых запасов.
    Для найнера передней звезды на 34Т лично мне хватало за глаза, для езды по городу и легким покатушкам. Если все это ставить на 26" колеса, то спереди я бы ставил 36т звезду.
    Из того, чтобы я заменил бы на найнере - это поставил бы звезду вместо 11-32 - 11-34, но как то руки не дошли до замены.




    манетку даже нармально не сфоткаешь. она под рулем висит, ее и не видно. Но очень удобно рычаги выведены. Лично для меня гораздо удобней чем у XT и прочих Deore SLX
    Последний раз редактировалось Mypka; 25.03.2016 в 10:44.

  8. #1057

    По умолчанию Race face

    Цитата Сообщение от zm555zm Посмотреть сообщение
    Какую narrow wide звезду посоветуете заказать с чайника? Или ещё откуда? Чтобы без успокоителя держала цепь желательно. А то успокоители дорогие.
    Заранее спасибо.

    Вот эти например норма? http://neutrinocomponents.com/index....oller=category

    У меня сейчас Race Face на 34. Катаю по переселенке, в основном по грунтам от станции до станции. В измайловском по тропинкам через брёвна перелетаю и в Волкушах тоже. Не одного намёка на слёт цепи за весь прошлый сезон. Но у меня звезда 11-36 10ск. Встречались мнения, что на 9 ск слёт возможен, т.к., шире цепь.

    Посмотреть можно здесь http://www.starbike.ru/catalog/Zvezdy/?PAGEN_1=2
    Цена заявлена ниже чем на Чейне.

  9. #1058
    Без 5-ти минут веломаньяк!
    Байк
    Format 1313 с групсетом SRAM X7
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    15

    По умолчанию

    Всем привет. Кто ни будь знает где найти размеры звезды NW для 10 ск цепи? больше всего интересует профиль и толщины зубьев.

  10. #1059

  11. #1060

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от a.a.zimenkov Посмотреть сообщение
    Всем привет. Кто ни будь знает где найти размеры звезды NW для 10 ск цепи? больше всего интересует профиль и толщины зубьев.
    99% могу дать, что все NW подходят для 10 ск. цепей. Вопрос в стандартах крепления - 104 или 96 основные. Посмотреть можно здес.

    ---------- Добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:58 ----------

    Это NW от RF. Из отечественных можно глянуть Гарбарук, возможно подешевле будут.
    Можно на чейне посмотреть варианты

    А какая стоит система?
    Последний раз редактировалось Yilisav; 01.04.2016 в 20:07.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Колебания между тремя моделями
    от FVS в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 14.11.2015, 02:02
  2. Выбор между тремя заданными
    от justboy07 в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 15.04.2009, 21:18
  3. Куплю шатуны с одной звездой
    от nalbat в разделе Крутим
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 18.09.2008, 09:19
  4. Непонятно что то скрипит на одной звездочке
    от Alekseyz в разделе Технические вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.07.2008, 18:24
  5. Закусывание цепи на средней звезде системы
    от vova095 в разделе Технические вопросы
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 18.06.2008, 01:41

Метки этой темы