От 5 до 8ми: ИМХО о выборе велосипедов для детишек

[IvanTaranov]

А что, у Эмили есть шансы за пару лет вырасти на 20 см?
Мсье серьезно не понимает, что шатуны на детских велах делаются из расчета на рост где-то посередине заявленного ростового диапазона? И для минимального роста очевидным образом будут велики?
Хочешь идеального попадания шатунов в рост ребенка - готовься менять их раз в год. Ну или можешь написать письмо производителям, пусть приложат к велосипеду две пары запасных шатунов на вырост. Расскажи только потом, в каких выражениях тебя послали.

Печально что вот написать тридцать слов силы есть, а один раз умножить и один раз разделить - сил нет, но раз уж я ввязался в просвещение диванных аналитиков, то ок, сделаю за тебя: диапазон рекомендуемого роста для автора ультрасоника 125-140. средний рост в этом диапазоне: 132.5, по какой формуле будем считать длину шатунов чтобы получилось 152?

---------- Добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:09 ----------

оффтопик, бывают детские шатуны с двумя разными отверстиями под педаль на каждом шатуне?
казалось что видел такое где-то, не могу найти

да, у Trek Wahoo или Precaliber прежних лет выпуска такие были. Сейчас нет.

[Dusty]

бывают детские шатуны с двумя разными отверстиями под педаль на каждом шатуне?

Бывают. На велах видел, отдельно в продаже не встречал.

---------- Добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:18 ----------

Печально что вот написать тридцать слов силы есть, а один раз умножить и один раз разделить - сил нет, но раз уж я ввязался в просвещение диванных аналитиков, то ок, сделаю за тебя: диапазон рекомендуемого роста для автора ультрасоника 125-140. средний рост в этом диапазоне: 132.5, по какой формуле будем считать длину шатунов чтобы получилось 152?

Печально, что написать кучу слов и составить кучу табличек силы есть, а протестить написанное в реале сил нет.
Иначе вполне стало бы очевидно, что для 24 дюймов шатуны на 152 вполне норм.
У меня на таких двое детей откатались 6 лет по 1000+ км в год, включая двухнедельные велопоходы. А у тебя?

[koluthcka]

Бывают. На велах видел, отдельно в продаже не встречал.

Да полно их таких. Вот, вот и вот и еще можно найти, тут кто-то ссылку постил в прошлом месяце на хорошие шатуны с двойными дырками. Есть еще с овальным отверстием.

[IvanTaranov]

Печально, что написать кучу слов и составить кучу табличек силы есть, а протестить написанное в реале сил нет.
Иначе вполне стало бы очевидно, что для 24 дюймов шатуны на 152 вполне норм.
У меня на таких двое детей откатались 6 лет по 1000+ км в год, включая двухнедельные велопоходы. А у тебя?

а ты правда не понимаешь что личный опыт - это не аргумент? например я с семи лет на взрослом урале катался - и вроде ничо жив здоров, и даже не возненавидел это занятие, означает ли это что мой опыт стоит рекомендовать другим, и это является истиной только потому что я через такой опыт прошел?
То что до сих пор велоиндустрия движется от производителя а не от потребителя (потребитель покупает не то что ему подходит, а то что ему продают, а потом свято верит что так и должно быть) - это печально, но я надеюсь однажды производители начнут делать детские велосипеды не по остаточному принципу (кадейл с 20-24 моделями смог же!).
В реале протестить - это легко, при росте 184 у меня есть опыт езды на 130-152-165-170-175-260 мм шатунах. так вот 130 - это вообще не проблема, ВООБЩЕ - через 5 минут забываешь, даже я бы сказал удобно! что собственно соответствует научному знанию о шатунах, а вот 260 - это дичь, забыть такое невозможно, что собственно тоже согласуется с наукой.

Приходи на велокульт - сам покатаешься. Да, я знаю что 260 - это как бы не совсем правильное соответствие детскому велику, ну уж что есть. 220 на следующий год сделаю, в этом уже не успею.

[bwn]

IvanTaranov, я Вам на примере показал что формула Обри не работает .
И немного написал о длине шатунов в велоспорте.

---------- Добавлено 31.03.2021 в 01:13 ---------- Предыдущее сообщение 30.03.2021 было в 23:33 ----------

Печально что вот написать тридцать слов силы есть, а один раз умножить и один раз разделить - сил нет, но раз уж я ввязался в просвещение диванных аналитиков, то ок, сделаю за тебя: диапазон рекомендуемого роста для автора ультрасоника 125-140.

диапазон не верный
и коллега вроде не диванный совсем

[IvanTaranov]

IvanTaranov, я Вам на примере показал что формула Обри не работает .

Ну я понял ваш ответ, "есть куча нюансов", - это типичный ответ человека который не знает правильного ответа.
Приходит человек в эту тему спрашивает "какой велик купить на рост 130", ни разу не видел чтобы вы уточняли какие-то "нюансы", чтобы рекомендовать правильный велик, обычно вам роста достаточно. А как же "нюансы"?

диапазон не верный

а какой верный?
если Author на своем сайте указывает не верный диапазон роста, можно ли допустить что и выбор шатунов они сделали не верный?

и коллега вроде не диванный совсем

не диванность коллеги доказывается чем? может быть тем что у него количество сообщений в форуме больше количества пройденных километров?
пока я вижу что свои советы вы даете будучи материально заинтересованным (являетесь продавцом велосипедов Author и теперь видимо еще Merida), а ваш недиванный коллега - просто основывается на своем личном опыте.

---------- Добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:56 ----------

фантазии Ваши не соответствуют действительности
найдите cosmic 2020 года, его даже в зале дистрибьютора нет, рекордов осталось 5 шт выставочных
я то как раз никого в заблуждение не ввожу

вчера звонили из магазина спрашивали куда велик везти, просил перезвонить сегодня - вы так и не назвали адрес доставки, отменяем заказ?
Видимо это единственный способ доказать вам что велосипед есть в продаже. Или проигнорируете и будете продолжать обманывать посетителей форума?

[bwn]

IvanTaranov,

объяснить Ваши формулы и мой пример Вы так и не смогли,проблемка в том, что с реальным положением дел в индустрии и велоспорте они не сильно согласуются, что на примере было показано и вы так и не поняли почему там не 152 шатуны



Просто я смотрел долго на это компостирование людям мозга про шатуны надоело немного

Детский маркетинг хуже взрослого.
После подобных "рейтингов" родители так же с велоспортом не знакомые как и лекторы вместо того чтобы выбрать велосипед исходя из задач, применения, стиля катания и бюджета с ужасом спрашивают не станет ли их ребенок инвалидом покатавшись на шатунах 127 мм на 20" велике

пока я вижу что свои советы вы даете будучи материально заинтересованным (являетесь продавцом велосипедов Author и теперь видимо еще Merida), а ваш недиванный коллега - просто основывается на своем личном опыте.

Ну да. личный опыт желателен.



Да нет у меня к Вам никаких советов, понимаю что без толку.

Про наличие: ну нашли Вы один космик в москве по фулл-прайсу, ну и что - ну отправьте куда-нибудь
Когла я писал что ничего нет - я пишу о рынке в целом

[IvanTaranov]

IvanTaranov, я то как раз никого не обманываю и в заблуждение не ввожу

Вы утверждаете что велосипедов нет в продаже - но вот же - они есть на маркете, да, у вас как у продавца их нет, но вы обманываете посетителей форума утверждая что их вообще нет нигде.

формулы взяты с потолка, объяснить Вы их не можете, с реальным положением дел в индустрии и велоспорте не сильно согласуются, что на примере было показано и вы так и не поняли почему там не 152 шатуны

Есть формулы не с потолка? Можете мне объяснить уже какое реальное положение дел в индустрии и велоспорте? Подсказываю вам правильный ответ на этот вопрос: "У меня нет времени вести разъяснительную работу".

Просто я смотрел долго на это компостирование людям мозга про шатуны надоело немного

Дык не надо просто смотреть - боритесь, ищите аргументы к своей точке зрения, читайте научную литературу, читайте профессионалов. На канале евроспорт о таком не рассказывают. То что вы продаете велосипеды на которые установлены неправильные шатуны не означает что такие велосипеды удобны ребенку.

---------- Добавлено в 10:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:56 ----------

Детский маркетинг хуже взрослого.

Вот вы в маркетинге разбираетесь. Надеюсь вы понимаете что Эмили Бетти в 2014 году будучи гонщицей в заводской команде компании Trek могла иметь юридические обязательства ограничивающие ее в выборе компонентов на велосипед? Ну т.е. она например не могла уйти с шиманы. Да в линейке XTR есть шатуны 165, не удивлюсь если в данный момент когда писалась эта статья на которую вы ссылаетесь - да тупо не было на складе такой длины шатунов, вот и поставили 170. Какой кстати она показала результат на том чемпионате, знаете?

[IvanTaranov]

что именно есть на маркете? Вы чем спорите?

Велосипеды которыми вы торгуете есть на маркете у других продавцов (не у вас), поэтому ваше заявление что этих велосипедов нет в продаже - обман. Их нет в продаже лично у вас.

Опять много пустых слов графики будут? Вы бы хоть одну ссылку нашли подтверждающу ю адекватность используемо вами формулы ко всему подряд и вселенских выводов и "рекомендаций" на ее основе

Во-первых это ссылка на мою статью по расчету детских шатунов. В конце статьи есть ссылки, но я понимаю что ходить по ссылкам ноги сотрешь, поэтому добавлю их сюда:
1. David Gordon Wilson, Bicycle Science, MIT press
2. BikeDynamics, "Crank Arm Lengths"
3. RideFar.info "Crank length and comfort for long-distance cyclists"
4. Phil Burt: "What is the best crank length for cycling?"
5. Red Bull: "Does crank length really matters for mountain biking"

[njashmjash]

Ребята вы все спорите, но Ивану все таки надо сказать спасибо, хотя бы за то что он сделал такую табличку, скомпоновал, указал технические характеристики, цены. Про многие велосипеды я даже и не слышала. Очень удобно, спасибо!