От 5 до 8ми: ИМХО о выборе велосипедов для детишек

[Borun]

Реально, вот, блин)
Лишь бы написать, но все в кучу.
Я не спорю, что прелесть широкой резины в низком давлении, но мы начали с сопротивления качению и формально имея более широкий вариант одной и той же покрышки как раз, играя давлением, можно добиться не сильно худшего сопротивления качения. Другой вопрос, что зачем тогда широкая, это да.

Касательно 20 дюймов. Для нормальной бескамерки хорошо бы чтобы или обод или покрышка хотя бы были Tubeless. Я знаю мало таких в 20-м размере. Уверен сделать можно, но сложно.
Особенно если это должны быть обода под V-brake!

[Vot_Blin]

Касательно 20 дюймов. Для нормальной бескамерки хорошо бы чтобы или обод или покрышка хотя бы были Tubeless.

У меня сейчас и обод, и резина - ни разу не tlr. А прошлые обода были даже без полок. И ничего - работало и работает. Правда, раньше садилось сложнее и могло разбортироваться при сильном снижении давления. Но для штатной эксплуатации это примерно пофиг. Тем более, что на детском велосипеде вряд ли кто будет резину менять несколько раз в год, как я.
В общем, если у маленького размера принципиальных отличий нет (а я не вижу, с чего бы им взяться), то особых проблем быть не должно, судя по моему опыту.

Я не спорю, что прелесть широкой резины в низком давлении, но мы начали с сопротивления качению и формально имея более широкий вариант одной и той же покрышки как раз, играя давлением, можно добиться не сильно худшего сопротивления качения. Другой вопрос, что зачем тогда широкая, это да.

Широкая универсальнее. На ней можно и по асфальту, и по грунтам, и по говнам. На узкой последнее отпадает, а грунты становятся проблемой.
Но если камерно, то на широкой по асфальту хреново.

[Danilkurkul]

Обсуждали здесь GT Stomper Max 20. Хочу мнение по следующему варианту.

Насколько понял, для снижения веса GT Stomper Max 20 стоит рассматривать в первую очередь тяжёлые стальную вилку и колеса.

Что, если взять указанный вел, заменить вилку на алюминиевую. Нашел алюминиевую вилку на 20" с массой 700 г. Но не особо понимаю, насколько тяжёлая может быть стандартная хромолевая. А также непонятно, какие должны быть параметры вилки: расстояние между дропаутами и их тип. Нашел, что передняя втулка на Stomper Max 20 указана как QR - это видимо эксцентрик. Что стоит заменить у покупаемой на замену вилки, не очень понимаю.

Далее по колеса. Насколько дорого делать бескамерку из камерки? Или стоит что-то другое менять - например покрышки.

Потребность в такой канители обосновать следующим. Ребенок, катаясь на Лисапед 16, высказывает желание легче въезжать в горки и быстрее ехать с горок. Катаем по довольно крутым склонам. Я ему рассказал про передачи и звёздочки, хочет также. Плюс катаемся по лесу, тропинкам, корням, траве и прочим поверхностям, включая мелкие камушки, на которых при повороте он регулярно падает из-за сноса переднего колеса. К тому же после него этот велосипед планируется использовать для двух последовательно подрастающих девочек с разницей примерно 2 года между каждыми.

Изначально целью был Shulz 20, но посчитал отношения шатунов, звёзд, и размера колес, сравнил с моими отношениями на взрослом Веле, и с отношением на Лисапед 16. И получилось, что наиболее широкий диапазон без уклона в скорость, с небольшими шатунами (ростом не высок) есть на Woom 4, Gt Stomper Max, и ещё пару более дорогих вариантах.

[q232]

Обсуждали здесь GT Stomper Max 20. Хочу мнение по следующему варианту.

Насколько понял, для снижения веса GT Stomper Max 20 стоит рассматривать в первую очередь тяжёлые стальную вилку и колеса.

Что, если взять указанный вел, заменить вилку на алюминиевую. Нашел алюминиевую вилку на 20" с массой 700 г. Но не особо понимаю, насколько тяжёлая может быть стандартная хромолевая. А также непонятно, какие должны быть параметры вилки: расстояние между дропаутами и их тип. Нашел, что передняя втулка на Stomper Max 20 указана как QR - это видимо эксцентрик. Что стоит заменить у покупаемой на замену вилки, не очень понимаю.

Далее по колеса. Насколько дорого делать бескамерку из камерки? Или стоит что-то другое менять - например покрышки.

Потребность в такой канители обосновать следующим. Ребенок, катаясь на Лисапед 16, высказывает желание легче въезжать в горки и быстрее ехать с горок. Катаем по довольно крутым склонам. Я ему рассказал про передачи и звёздочки, хочет также. Плюс катаемся по лесу, тропинкам, корням, траве и прочим поверхностям, включая мелкие камушки, на которых при повороте он регулярно падает из-за сноса переднего колеса. К тому же после него этот велосипед планируется использовать для двух последовательно подрастающих девочек с разницей примерно 2 года между каждыми.

Изначально целью был Shulz 20, но посчитал отношения шатунов, звёзд, и размера колес, сравнил с моими отношениями на взрослом Веле, и с отношением на Лисапед 16. И получилось, что наиболее широкий диапазон без уклона в скорость, с небольшими шатунами (ростом не высок) есть на Woom 4, Gt Stomper Max, и ещё пару более дорогих вариантах.

Хромо от 1 кг весит.
Но Алю вилки под 20'' и еще втулку 100x9 мм сложновато найти. Есть алю вилки для сладников, но там другой раземер втулки и не всегда есть крепление В-Брейк

---------- Добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:44 ----------

Диаметр и длина штока важны. На сладниках там шток короткий

[Puntovod]

А почему обязательно алюминиевую? Можно ведь карбон попробовать? Видел на минувших соревнованиях такую вилку. И, судя по размерам, она явно не на 20". Но геометрию не портит.
https://vk.com/photo-183206866_457240441
Правда от переднего тормоза придётся отказаться или менять ещё и переднюю втулку на дисковую.

[Borun]

Обсуждали здесь GT Stomper Max 20. Хочу мнение по следующему варианту.

Насколько понял, для снижения веса GT Stomper Max 20 стоит рассматривать в первую очередь тяжёлые стальную вилку и колеса.

Что, если взять указанный вел, заменить вилку на алюминиевую. Нашел алюминиевую вилку на 20" с массой 700 г. Но не особо понимаю, насколько тяжёлая может быть стандартная хромолевая. А также непонятно, какие должны быть параметры вилки: расстояние между дропаутами и их тип. Нашел, что передняя втулка на Stomper Max 20 указана как QR - это видимо эксцентрик. Что стоит заменить у покупаемой на замену вилки, не очень понимаю.

Далее по колеса. Насколько дорого делать бескамерку из камерки? Или стоит что-то другое менять - например покрышки.

Потребность в такой канители обосновать следующим. Ребенок, катаясь на Лисапед 16, высказывает желание легче въезжать в горки и быстрее ехать с горок. Катаем по довольно крутым склонам. Я ему рассказал про передачи и звёздочки, хочет также. Плюс катаемся по лесу, тропинкам, корням, траве и прочим поверхностям, включая мелкие камушки, на которых при повороте он регулярно падает из-за сноса переднего колеса. К тому же после него этот велосипед планируется использовать для двух последовательно подрастающих девочек с разницей примерно 2 года между каждыми.

Изначально целью был Shulz 20, но посчитал отношения шатунов, звёзд, и размера колес, сравнил с моими отношениями на взрослом Веле, и с отношением на Лисапед 16. И получилось, что наиболее широкий диапазон без уклона в скорость, с небольшими шатунами (ростом не высок) есть на Woom 4, Gt Stomper Max, и ещё пару более дорогих вариантах.

А вам не кажется, что если вопрос только в диапазоне трансмиссии, то одназночно проще взять тот же условно Shulz и поменять трещотку / да, даже поставить кассету, нежели менять колеса и вилку?

[bwn]

А вам не кажется, что если вопрос только в диапазоне трансмиссии, то одназночно проще взять тот же условно Shulz и поменять трещотку / да, даже поставить кассету, нежели менять колеса и вилку?

+100500
Shulz или Author

Тем более что стальную вилку не стоит менять на алю непойми какую

[Danilkurkul]

Хромо от 1 кг весит.
Но Алю вилки под 20'' и еще втулку 100x9 мм сложновато найти. Есть алю вилки для сладников, но там другой раземер втулки и не всегда есть крепление В-Брейк

Диаметр и длина штока важны. На сладниках там шток короткий

Очень полезно про втулку и длину штока, спасибо.

На Aliexpress может кто знает, имеются нужные?

А почему обязательно алюминиевую? Можно ведь карбон попробовать? Видел на минувших соревнованиях такую вилку. И, судя по размерам, она явно не на 20". Но геометрию не портит.
https://vk.com/photo-183206866_457240441
Правда от переднего тормоза придётся отказаться или менять ещё и переднюю втулку на дисковую.

Я думал об этом. Но ожидал, что переход на алюминиевую даст больше 300 г, поэтому посчитал, что переход на карбон кратно затратнее по соотношению цена/выигрыш_в_массе.
Я в свое время (в детстве) передними тормозами не пользовался, но думаю детей стоит приучать постепенно, поэтому отказываться не хотелось бы.

В моем представлении переделывать втулку на дисковую ресурсоемко: подобрать и оплатить втулку, диск, калипер или как его там, плюс возможно по мелочи что-то, найти исполнителя и оплатить переспицовку.

А карбоновые вилки под V-brake найти можно, на том же Aliexpress?

А вам не кажется, что если вопрос только в диапазоне трансмиссии, то одназночно проще взять тот же условно Shulz и поменять трещотку / да, даже поставить кассету, нежели менять колеса и вилку?

Подсознательно считал это сложным вариантом.
Посчитал - если кассету 11-34, вроде годный результат, совсем чуть-чуть в сторону скорости смещенный относительно GT Stomper MAX (кстати, в приоритете легкость в подъемах, но без сильной потери в скорости). Почитал про замену трещотки на кассету - как-то много там нюансов. На Shulz 7 ск, а кассета 11-34 - это 8. Насколько понял нужно втулку заднюю менять (несовместима с кассетой), переключатель, манетку, плюс есть подводные камни с шириной перьев и вопрос с центровкой колеса не прозрачен (будет ли смещение, нужно ли учитывать это все при переспицовке).

Или может все проще: кассеты есть с хорошим диапазоном на 7 звезд и/или ширина перьев не проблема?

+100500
Shulz или Author

Тем более что стальную вилку не стоит менять на алю непойми какую

На авторе 127 шатуны в моем представлении не обосновано длинные, разве что компенсируют размер ведущей звезды с 36 зубьями.

Непойми какая вилка развалиться может? Ноги от основания отойдут или дропауты погнуться? Я думал на 20 дюймах и плечо приложения силы не очень большой при неровностях, и вес ездока относительно мал.

------------------------------------

Спасибо всем кто высказал мнение. Если есть еще, или рекомендации какие, давайте.

Вообще, я планирую и вел и остальное с использованием Avito приобретать, территориально москва, так что бюджет не особо большой. Поэтому в свете обсуждения склоняюсь к выводу, что стоит или не заморачиваться, или поймать б/у Woom 4 - там и вес на голову меньше, и диапазон отношений шатуны-звезды достаточно хорош. Был недельку назад вариант Woom 4 за 20 тыс на авито, но тогда бюджета не было.

[almas.nnov]

Danilkurkul, если с заменой трещётки всё так сложно, то поменяйте звезду на системе, зуба на два поменьше.

[Danilkurkul]

Danilkurkul, если с заменой трещётки всё так сложно, то поменяйте звезду на системе, зуба на два поменьше.

Ну у Shulz и так 32 зуба. Если просто уменьшать, то можно сдвинуть диапазон с сторону въезда в горки, но не расширить его.

Но вот смотрю есть трещотки на 7 ск. с широким диапазоном 14-34. Для замены на Shulz (стоковая 14-28) вроде ничего так вариант. Только отношения для спусков будут как у космика, что ощутимо ниже, чем у большинства обсуждаемых здесь вариантов (Record, стоковый Shulz, Orbea, GT, Kubikes).