Большой велоспорт

[Synopsis]

Абалдеть.
https://www.usada.org/testing/results/sanctions/ -- такой списочек из РФ покажешь? 569 человек было наказано с 1 мая 2001.

Сразу 4-5х в начале списка нашёл, но там по мельдонию.
Вообще не понятно зачем его запретили

[Dirty Paws]

Здесь всё просто..вина доказана, вопросов нет..их же не из за царапин на баночках наказали.

Александр, попробую опять изложить "проблему с царапинами" простым языком:

• по заявлениям Родченкова производилась подмена и порча проб
• были проведены исследования и было доказано, что на русских пробах есть царапины, некоторые пробы содержат аномальное содержание соли и что пробы не смотря на заявленную невскрываемость вскрываются с нанесением этих царапин (была отдельная комиссия)
• это дает возможность утверждать, что данные пробы вскрывались и возможно заменялось/изменялось содержимое.
• в связи с этим невозможно доказать чистоту спортсмена (встаем на позицию других участников соревнований: у участников вскрытые пробы с заменой, значит ЧТО-ТО НЕ ТАК).
• кроме того, для подмен проб у спортсменов собирались заранее чистые образцы, причем образом отличным от сдачи проб ВАДА, а следовательно спорстмены делали это сознательно
• сочетая два факта - факт вскрытия и возможной подмены или порчи и сознательная сдача чистых анализов заранее ведет к дисквалификации результата и спортсмена
• прошу еще раз понять: это делается не только для наказания спортсмена, а для обеспечения уверенности другим участникам, что их итоговые результаты соревнований очищены от результатов спортсменов-махинаторов.
• единственным смягчающим доводом в защиту спортсмена может быть только его рассказ о том, как у него брали заранее чистые образцы. Но никто на это не пошел.

То, что большая часть отстраненных чисты весьма высока, но это сейчас никак не доказуемо. К сожалению.


Аналогия: вам поручили передать запечатанный по всем правилам конверт. Проходит время, вы отдаете конверт получателю и получатель обнаруживает, что конверт вскрывали. Вопрос: будет ли у получателя к вам доверие и доверие к содержимому, несмотря на то, что вы лично конверт не вскрывали и как это случилось вы не знаете?


---------- Добавлено в 09:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:19 ----------

Сразу 4-5х в начале списка нашёл, но там по мельдонию.
Вообще не понятно зачем его запретили

Французский аналог запрещен с 2011 года.

[Alexander Sazonov]

Ненадолго прерву ваш круглый стол по допингу

Продолжаем знакомиться с пелотоном образца 2018 года – сегодня на очереди «Катюша» и LottoNL – Jumbo.

http://gruppetto.ru/peloton-2018-katusha-lottonl

Хорошего дня

[Synopsis]

Молодец, хоть кто-то от темы ушёл

[Sir Velias]

Аналогия: вам поручили передать запечатанный по всем правилам конверт. Проходит время, вы отдаете конверт получателю и получатель обнаруживает, что конверт вскрывали. Вопрос: будет ли у получателя к вам доверие и доверие к содержимому, несмотря на то, что вы лично конверт не вскрывали и как это случилось вы не знаете?

Аналогия не совсем точная. Т.к. конверт-то все время находился у курьера, и курьер-то знает, что невиновен. А вот пробы были отправлены в Лозанну, и что с ними там делали за прошедшие с ОИ 2 года - никто из нас не знает. Так же как недоказуемо, вскрывали их тогда, во время ОИ, или уже позже, незадокументированно в темной комнатке ВАДА
Я не говорю про вселенский заговор, но история как минимум неоднозначная. И даже не двузначная

[kasyanov]

Так же как недоказуемо, вскрывали их тогда, во время ОИ, или уже позже, незадокументированно в темной комнатке ВАДА
Я не говорю про вселенский заговор, но история как минимум неоднозначная. И даже не двузначная

И даже не трехзначная!
И никто ничего доказывать не собирается! Ибо это нафиг никому не нужно в МОК и FIS. А в НОК России и ФЛГР - тем более. Прецендент создан!
Единственно интересно теперь что щелкоперы CAS нащелкают мотивируемые адвокатами атлетов... и сколько спонсорье атлетовское готово на это бабла затратить... но это уже проблемы негров, которые как известно шерифов высокопоставленных не-тэго-сэго.
Так что тут уже написали - ждем-с что CAS решит!

[Foil]

недоказуемо, вскрывали их тогда, во время ОИ, или уже позже, незадокументированно в темной комнатке ВАДА

Но зачем WADA нужно этим заниматься? Какой мотив?

[Dirty Paws]

А вот пробы были отправлены в Лозанну, и что с ними там делали за прошедшие с ОИ 2 года - никто из нас не знает.

Да, это слабое место, т.к. все происходит под крышей ВАДА и дело получается внутренее. Для этого и создаются комиссии с приглашенными людьми во главе, для независимости.

---------- Добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:05 ----------

Но зачем WADA нужно этим заниматься? Какой мотив?

Ну как же, любым способом запятнать русских, все что русскому плохо британцу счастье.

[invader2]

Почему не могли пробирки исцарапать вадовцы или иные посторонние господа? Из меркантильных, политических или иных соображений?

Дет. сад какой-то. Школьник может подменить в медпункте свою мочу, исцарапав тупой линейкой крышку банки. Еще и соплями измажет.
Взрослые люди, да еще с помощью спецслужб, неужели не понимают, что оставляя следы вскрытия, делают пробу некондиционной.
Неужели не хватило толку или возможностей аккуратно все провернуть, сделать точные копии банок/склянок/крыЖек/печатей - что там у них?
Подстава?

А презумпция невиновности?

[АлександрВРН]

Dirty Paws, Пофлудим до вечера да всё я понимаю , когда вынимаю..
В суде твои доводы не стоили бы и ломаного гроша..но мы не в суде, а на веломании..

http://sledcom.ru/news/item/1182850/ у нас своя экспертиза есть по поводу вскрытия..

---------- Добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:28 ----------

Ну как же, любым способом запятнать русских, все что русскому плохо британцу счастье.

Слушай! о каком то заговоре только ты пишешь ты эт прекращай..

---------- Добавлено в 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:30 ----------

И никто ничего доказывать не собирается! Ибо это нафиг никому не нужно в МОК и FIS

с этим я Пожалуй соглашусь..