Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 180
+ Ответить
Страница 180 из 184 ПерваяПервая ... 80130150170175178179180181182 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,791 по 1,800 из 1833

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite (2024); Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,854

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #1791

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andrey 1978 Посмотреть сообщение
    Я сам обслуживаю свои велики на 90%.
    А то входит в оставшиеся 10% ?

  3. #1792

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andrey 1978 Посмотреть сообщение
    Я вполне спокойно отнушусь к мнению того, что это некрасиво, а иногда и уродливо.
    Иллюстрация эстетика vs. остальное: поставил я купленные когда-то про запас полноразмерки (не абы, а ВВВ все-таки: черные, блестящие)), но забил на функционал... Строгие классические "ничего лишнего" крылья встали шириной точно в ширину шин: выглядит по кругу зашибись эстетично. Но при езде по грязи, ну вы поняли: по бокам грязь летит так весело, как будто крылья гораздо у`же шин, и засираются они снаружи, по всей площади, так сильно, что эстетика черного лака уже даром. Ну и чего стоит та эстетика после сотни метров по грязной тропинке (осень же: даже в городском парке грязные тропинки), если функционал вот такой?..))
    Надо ставить широкие - заметно шире шин, и серые\"металлопластик": будут грязь держать, и на сером грязь малозаметна. Но эстетика будет лопоухая и серая))
    Последний раз редактировалось Offroadster; 04.11.2025 в 13:31.

  4. #1793

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лепила Посмотреть сообщение
    А то входит в оставшиеся 10% ?
    Сборка колёс. Поэтому колес я накопил с некоторым запасом, на случай их поломки.
    велосипед - одно из немногих радующих

  5. #1794

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andrey 1978 Посмотреть сообщение
    Сборка колёс. Поэтому колес я накопил с некоторым запасом, на случай их поломки.
    нет таких процентов. если всё сам не можеш, значит не можеш. лутше промолчать, а не хвастатся некими 90. а то загонов у вас, будто у мастера спорта и вело гуру. а элементарое колесо собрать не могёте
    https://www.strava.com/athletes/57351804

  6. #1795

    По умолчанию

    кривые покрышки, расползающиеся сумки приезжают и из крутых немецких магазинов. Только проблемные вопросы с ними решать сложнее, чем с китайскими
    В Германии гарантия два года. Я год отездил на покрышках Continental, они потрескались. Вернул их и получил обратно деньги на карту.

    ---------- Добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:28 ----------

    Цитата Сообщение от Andrey 1978 Посмотреть сообщение
    Сборка колёс. Поэтому колес я накопил с некоторым запасом, на случай их поломки.
    Это проще, чем многие думают. Собирал неоднократно прямо в раме, за неимением стенда. Делов на час.

  7. #1796
    Веломаньяк
    Байк
    стелс авангард 350 с планетркой.
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    2,875
    Записей в дневнике
    18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andrey 1978 Посмотреть сообщение
    Щиток-крыло над задним колесом я сделал еще в 2020 году, и стояло оно у меня на комодо, потом я переставил его на ДС. Это очень живучий пластик, он не хрупкий и немного мягкий. В общем, как и должен быть автомобильный брызговик. Не страдает от уличных условий в любую погоду. А пластиковая тонкая доска для нарезки на кухне уже в некоторых креплениях потрескалась.
    Показать то, что скрыто
    Мне понравился Ваш рассказ. Вполне продуманная конструкция. Можно еще добавить, что есть разные по характеру мышления люди. Есть люди с инженерным мышлением, продумывающие каждую мелочь в конструкции с позиции надежности и удобства эксплуатации. И есть другой способ мышления - эстет. Люди не понимающие толк в прочности и принципах работы конструкций, но понимающие толк во внешней красоте изделия. Обычно над разработкой работают в коллективе. Одни разрабатывают изделие с позиции прочности и удобства, другие с позиции красоты и продаваемости продукта, третья группа считает экономику изделий. Промышленное изделие - продукт коллективной разработки. Поэтому, конечно в качестве и красоте будет выигрывать промышленный продукт (если он качественный, сделанный по-честному).
    Последний раз редактировалось сергей345; 04.11.2025 в 16:42.

  8. #1797
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite (2024); Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,854

    По умолчанию

    А вот нечто ОЧЕНЬ смешное. И как раз на тему этики и эстетики. Шашечки, правда, остались в полном пролете...


  9. #1798
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,435
    Записей в дневнике
    109

    По умолчанию

    Взываю к пояснительной бригаде.

  10. #1799
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite (2024); Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,854

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от D'Artagnan Посмотреть сообщение
    Взываю к пояснительной бригаде.
    Ну как: тело (рама) - от неэтичного клона (Гештальт), ноги (вилка) - от этичного оригинала (Шульц). Почему так - Б-г весть, хозяин не стал заморачиваться перекраской вилки. Но так или иначе - а кончилось это выставлением гибридного коня на Авито.
    Последний раз редактировалось Николай Б.; 09.11.2025 в 00:54.

  11. #1800

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Ну как: тело (рама) - от неэтичного клона (Гештальт), ноги (вилка) - от этичного оригинала (Шульц). Почему так - Б-г весть, хозяин не стал заморачиваться перекраской вилки. Но так или иначе - а кончилось это выставлением гибридного коня на Авито.
    Все больше и больше самураев становится вело вижу я
    Проще, когда было двадцать. Я даже и не вспомню, как мне было двадцать, увы.
    Мой маршрут на карте
    Я следую ему, как и тогда на старте

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 1 , гостей: 3)

  1. Сaptain

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26