Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 140
+ Ответить
Страница 140 из 148 ПерваяПервая ... 4090110130135138139140141142145 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,391 по 1,400 из 1478

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite (2024); Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,409

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #1391
    Веломаньяк
    Байк
    Есть в наличии
    Адрес
    Стольный град
    Сообщений
    3,277

    По умолчанию

    Ломатое фото
    ...но,каюсь -грешен не один месяц их рассматривал!
    ...но купить только лишь в Германии,иногда у них же на форуме мелькают варианты
    ...но отправка ТОЛЬКО ПО ГЕРМАНИИ (((

    ---------- Добавлено в 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:06 ----------

    Лохматое, фотке лет 10 минима

  3. #1392

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dimitrii73 Посмотреть сообщение
    У Salsa свой сплав Cobra Kai - для особых ценителей, а не этот вот ваш "какой то китайский" 4130
    Зря что ли Salsa при прочих равнх стоила в два раза дроже Surly хотя одна фабрика QBP...
    Как понимать сей посыл: "свой сплав", типа крутяк эта Салса, у себя в уголке доменную печку притулила? Или подходящий сортамент у китайцев (индусов, корейцев - ну, где подешевле) оптом купила, а за дополнительную денюшку бумашку справила: не просто там какой-то 4xxx, а целый Cobra Kai.

  4. #1393
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,189
    Записей в дневнике
    92

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HardJoker Посмотреть сообщение
    Как понимать сей посыл: "свой сплав",
    Очевидно, что речь про высококачественный сплав: и по сложности хим состава, и по качеству производства
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 23.03.2025 в 21:18.
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  5. #1394
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,776
    Записей в дневнике
    108

    По умолчанию

    Эстетичный вел этичного человека:


  6. #1395
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite (2024); Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,409

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от D'Artagnan Посмотреть сообщение
    Эстетичный вел этичного человека:
    Не: этичный эстетичного.

  7. #1396

    По умолчанию

    Это вел в его естественной среде обитания - "В Германии, иметь фамилию Мюллер - все равно, что не иметь никакой"(с)

  8. #1397
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite (2024); Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,409

    По умолчанию

    Немного об этике одной пока еще не состоявшейся велопродажи. Вернее, о великой этической миссии продавца: https://forum.velomania.ru/showthrea...=1#post9596491

  9. #1398

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Немного об этике одной пока еще не состоявшейся велопродажи. Вернее, о великой этической миссии продавца: https://forum.velomania.ru/showthrea...=1#post9596491
    Иногда миссия совсем не в коня.

    Я вот например с детства с велосипедами то и это, и вроде как должен чего-то понимать. И что я понял, около сабжа?.. Не в теории, а на практике, есс-но, не год и не два поимев и поюзав. То, что эти ваши деоры, новатеки, сюрли, швабры-максисы-нокии, промы, отличаются от турнеев, шунг-шенг-чего-то там, фюзеляжей швинов и прочих мамонтов, кенд-иннов-битвинов, насыпи, всего-то на чуть-чуть. И это чуть-чуть и роль играет соответственную: доли секунды выиграет, но если просто кататься - да нафиг неважно и не чувствуется. Даже искреннее без учета разницы в цене (ну, в смысле, я покупал эти ваши нокии и пр. только на лишние деньги. А когда деньги нужно считать, то оно того не стОит и близко)
    Итого, велики я до сих пор выбирал по трем техзаданиям. В порядке приоритета: чтоб соответствовал сформулированному назначению + по цвету + качество должно быть ответственное в смысле не удивляло, но на модные и актуальные тенденции - забить (то есть, стелс годится)).
    И шо вы думаете?.. Мерида на кассете, весьма рабочей вилке, и аливии, у меня в углу пылью заросла, а езжу я на Стелсе на трещотке, эластопружине, и сисе. И деор валяется в запчастях, и максис и нокия в шкафу растрескиваются, и не просятся на замену сису, кенде и битвину. И все такое аналогичное.

    Единственное реальное от Кэпа Очевидность: чтобы поднять скорость выше народной, надо тупо купить лишь шины как можно лучше, это да, даже стелс это нормально так почувствует. Но это если нужно поднять скорость, а не просто кататься) Для просто кататься, нокия и максис не чувствуются лучше кенды и битвина.

    Короче, у некоторых, путь велосипедизма не доезжает до разницы между просто велосипедом, и чем-то бОльшим. Просто потому что ТТХ бОльшего, при целевом назначении у этого человека, не проявляется, "так зачем платить больше, и вот это все беречь от угона")

    И я был бы разочарован, если б купил слона по совету маньяка-миссионера, а слон подо мной "не ехал бы сам, и не обгонял стелсы")
    Последний раз редактировалось Offroadster; 17.04.2025 в 16:05.

  10. #1399
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,189
    Записей в дневнике
    92

    По умолчанию

    Offroadster, всё чувствуется на самом деле, и очнь сильно

    Просто не факт, что катать ....цать лет и чего-то тонко чувствовать - будут в одном предложении
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  11. #1400

    По умолчанию

    dimitrii73, щаз скажу пару слов и вы поймете: я с рождения неспортивен, поэтому люблю лишь велопрогулки, и стритец...) И спортивнее становиться не желаю в принципе, для прогулок, и выходок в охотку, от спорта ничего ненужно.
    Дальше понятно, какие ТТХ я чувствую, а какие до меня "не доезжают" ?..
    И сколько таких как я, "не доезжающих до тонких чувств спорта"?..) Вот не в них корм)
    Последний раз редактировалось Offroadster; 17.04.2025 в 16:24.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26