Велосипед в городе

[Клубника]

Начну тему о том, как в наших городах развивают велокультуру и велоинфраструктуру, что удобного делается для велосипедистов.

*******

[Offroadster]

Человек сам должен согласиться сфотаться в базу.

Тут так: эта база, имхо, скорее полезна: действительно, ну вот угонят у меня тот комьютер (хотя, именно мой комьютер - древнюю потрепанную во всех местах Мериду - угонит только последний идиот, ей цена пару тыс, и то дворника уговаривать надо будет с бонусом)), предположим, я заявлю, но как участковый будет ее искать?.. Лично у меня ее актуальных показательных фоток нет (много чести фоткать то, что не шашки, а ехать)), номер рамы не записывал, доки, есс-но, давно истлели. По описанию он очень вряд-ли будет искать. Итого, дворник где-то будет на ней успешно ездить мимо участкового)) А так, хоть какое-то фото, чтоб искать. Как говорят маркетологи: хотите привлечь клиента к товару: фотка - главное, остальное фигня))

Насчет собак - в Москве и даже в ближайшем вокруг неактуально давно, ибо с 90-х их у нас было, и у суровых байкеров было принято, пардон за реальность, в них стрелять из чего можно: в 2000-е их так и повывели заметно, ну а нынче у нас власти вполне плотно мониторят, чтоб собакены просто так не бегали.

---------- Добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:23 ----------

А это вдвойне обиднее, когда тебя насильно загоняют в рамки, которых ты и так сам по себе придерживаешься.

Это по понятиям. Россия так всегда же: если по понятиям, то паритет) другое у нас не приживается, менталитет, пардон за каламбур))

И если украден, например, серийный Стелс, то сопоставляя велики не по номеру рамы, а по морде, стоящей рядом с рамой, - вор может не таясь ездить на краденом под всеми камерами.

Ищут вел формально "цвет такой-то, название на раме такое-то, фотка вот она". Неужель кто-то наивно думает, что участковый будет обращать внимание на описание байкера типа "кастомные колеса такие-то, крылья такие-то", и т. п.?.. А морда нужна, чтобы понять, хозяин ли нынче на нем. Последнее - сразу повод .

---------- Добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:28 ----------

Ну, МКАД мне иначе, как за рулем, пересекать пока что не приходилось,

Я вот в Новую Москву иногда хочу заехать, на велике, из старой. И там, чаще всего, надо знать местные пролазы, и там витиевато, иначе почти никак (ну, кроме как разогнаться по развязке хотя бы до 40 км\ч, чтоб авто тебя учли (да и то, например самосвал с прицепом "Тонар", хотел бы, да может искренне не смочь. Держитесь от торфяных болот Тонаров сильно подальше, таков мой совет)). Это далеко не для большинства велокультура, и многие недоспортивные байки это вообще ниасилят))

[Were1325]

Ну, то есть, отсутствие крытых паркингов для велосипедов (сиречь - велобоксов) и даже отсутствие в принципе намерения осуществить организацию подобных мест в рамках благоустройства города - это нормально?

Это не "борьба" и не

создать условия

Это просто нежелание тратить средства на совершенно нерентабельные в нынешнее время объекты. Хотя, трата средств на перекладывание бордюров - ещё хуже, но там видимо всё-таки есть заинтересованность. А тут нет. С практической стороны - я не вижу им применения. Кто ими будет пользоваться и зачем?

1) Начну с себя. Я вот на неохраняемой парковке свой вел всё равно не оставлю, хоть крытая она хоть нет. То есть надо не только построить, а ещё и зп охранникам платить, а охранники должны не просто сидеть рядом, а как-то проверять, что забирающий вел действительно забирает свой вел, а не чужой.

2) Курьеры. Свои стелсы и ашаны (хотя последнее время - электрочушь какую-то) они оставляют прям на улице у подъезда, даже не пристёгивая никуда. Делать боксы у каждого подъезда? Но если они не тратят время даже на пристёгивание к забору газона, наверно на боксы тем более не будут даже будь они на каждом шагу.

3) Те кто просто катаются. Им боксы не нужны, они вышли из дома с велом, покатались, и домой же его занесли назад.

4) Доехать до магаза (или ещё куда) по району. Если парковки будут не у каждого магаза, то удобство ехать на веле по сравнению с пешком/ОТ резко сократится. Ведь от парковки до магаза всё равно придётся идти пешком. Ставить у каждого магазина? Ну, думаю этим должны заниматься магазины. А они это сразу сделают, как только это станет рентабельно.

5) Доехать до магаза куда-то далеко (в другой конец города). Ну, вот оно единственное применение. Но тут другая проблема6 сколько в Москве таких велосипедистов, который будут 15км+ в магаз ехать на веле, даже если его можно будет там удобно (но всё ещё без охраны) запарковать? Думаю, очень мало.

То есть, если у тебя будет выбор: добираться ли за 15 минут от порога до порога, или за час с хреном, ты выберешь второе, так?

Сравнение плохое, надо уточнить в чём там разница кроме времени. Ну я так понимаю что ты намекаешь на личное авто за 15 мин и ОТ за час. Во-первых, такое в городе может быть только при условии очень плохой организации ОТ. Надо исправлять маршруты в таких местах. Во-вторых, надо рассмотреть вариант на веле - может быть он будет 10-20 минут. Если первые два варианта не прокатили, получается вот что: маршрут усреднённому городскому жителю ненужный, непопулярный (раз не сделали ОТ), но пробок по дороге нет и расстояние около 15км (раз авто так быстро а вел так медленно). Ну, да, тогда будет удобно использовать авто, но понадобится это сильно меньшинству населения. Но курс на уменьшение количества личных авто будет всё ещё целесообразен: 1) на подавляющем большинстве других маршрутов авто таких преимуществ не имеет, то есть количество личных авто будет уменьшаться за счёт тех, кому этот маршрут не нужен, ну а ты будешь из меньшинства тех, кто остался, 2) чтобы авто зря не занимали парковочные места, и эффективно удовлетворяли нужны редких маршрутов по всему городу, лучше чтоб это были такси, которые в работе весь день (в 2-3 смены разных таксистов) и не особо привязаны к конкретному району.

[feoni]

морда нужна, чтобы понять, хозяин ли нынче на нем. Последнее - сразу повод

Ну вот человек на серийном стелсе на вечерней покатушке делает такую фотку в базу. А утром обнаруживает, что стелс угнали и заявляет о краже. А через два часа в поле зрения полиции попадает другой человек, едущий на точно таком же серийном стелсе, естественно на своём. Они его догоняют и начинают требовать доказательства того, что он его не украл.
Прелесть какая. С такими замашками скоро придётся рамы из баллончика раскрашивать. Так и то могут докопаться что украл и забрызгать краской успел.
У нас был случай, остановили парня на момент выяснения законности владения этим самым стелсом. Он сразу спросил, - у вас номер рамы угнанного велосипеда имеется? Патруль выпучил глаза. Последовал второй вопрос, - а как вы будете отличать краденый велосипед от некраденого, если они все одинаковые. Вопросов к нему больше не было. Правда поинтересовались за номер, что это и где.
А вот как доказывать по фотке, что ты едешь на своём велосипеде, а не на точно таком же стыренном, без номера рамы и документов на вел, - я не представляю )))

[multig]

Я вот в Новую Москву иногда хочу заехать, на велике, из старой. И там, чаще всего, надо знать местные пролазы, и там витиевато, иначе почти никак

В каком месте?
Вообще я не имею проблем с пересечением МКАДа в основном, но я обычно не ползаю, а не меньше 30 еду. Самый очкошный проезд - это по Варшавке из области в центр, там на такие хреновые развязки выкатываешь... Еще на Боровском шоссе из области перед МКАД не очень.

[Were1325]

Среднестатистическом велосипедисту там довольно проблематично оказаться при текущей схеме движения. Поэтому проще воспользоваться Бульварным или Кремлевской набережной.

Как это проблематично? Речт про поездку с севера на юг. С Мясницкой, с Петровки, с Тверской, с Большой Никитской есть повороты на неё. Ну ладно, последняя для транзитного проезда наверно мало смысла имеет. По Бульварному кольцу объезжать центр дольше чем по Садовому, из-за его извилистости и кучи светофоров. Кремлёвская набережная это огромный крюк (речь про "с севера на юг", а если надо с востока (ЮВАО, но не ВАО) на запад - то да, это удобный вариант).

В любом случае, эти кирпичи там совсем неуместны.

[Offroadster]

Они его догоняют и начинают требовать доказательства того, что он его не украл.

Тут будет как-то так: если полисмен не совсем зеленый (что последнее время, к сожалению, у нас часто. Кадры такие, шо поделать), то по первой минуте профессионального фейсконтроля ему на 90% понятно, хозяин ли на байке. Ну а если докоп продолжается, то тут уж пусть полисмен предъявит веские основания задерживать. Обычно, их нет, и на этом всё, да, вопрос снят.
То есть, в условно 10% случаев угонщик уедет, в 90% - будет пробит по базе морд и паспорта независимо от вела (то есть, угонщик, в 90% - это чел, как-то уже касавшийся полиции), и эта база заметно прояснит, что делать дальше.

[Were1325]

Я вот в Новую Москву иногда хочу заехать, на велике, из старой. И там, чаще всего, надо знать местные пролазы, и там витиевато, иначе почти никак (ну, кроме как разогнаться по развязке хотя бы до 40 км\ч, чтоб авто тебя учли. Но это далеко не для большинства велокультура, и многие недоспортивные байки это вообще ниасилят))

Калужское шоссе по прямой, или ул. Поляны там пешеходный туннель. Есть ещё Киевское шоссе но там лучше не надо.

[Offroadster]

В каком месте?

Везде, где замкад ньюмоскоу. А также по кругу: люберцы, реутов, королев, щелково, мытищи, химки, красногорск, рублевка. Если не местный и не знаешь, где пролаз, то сусанинг по околице))
Повторюсь: если есть передачи, силы, и сталь в йайтсах по развязке проехать - ноу проблем (хотя, вот Ярославская развязка, например, официально закрыта для вело).

---------- Добавлено в 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:03 ----------

Калужское шоссе по прямой, или ул. Поляны там пешеходный туннель. Есть ещё Киевское шоссе но там лучше не надо.

Эт понятно, что когда озадачишься заранее, можно узнать у местных. Но вот если просто решил съездить куда внезапно захотелось: подъехал к окраине мкад, а дальше как, направо, или налево искать?.. ))
Я не в теме: есть ли какая-то попсовая карта веломаршрутов с подобными пролазами?

[Were1325]

Эт понятно, что когда озадачишься заранее, можно узнать у местных. Но вот если просто решил съездить куда внезапно захотелось: подъехал к окраине мкад, а дальше как, направо, или налево искать?.. ))
Я не в теме: есть ли какая-то попсовая карта веломаршрутов с подобными пролазами?

Ну шоссе то и так все известны, а ул. Поляны я на Яндекс-картах нашёл.

[Offroadster]

Ну шоссе то и так все известны, а ул. Поляны я на Яндекс-картах нашёл.

Ну вот из последнего трипа: подьехали мы по по Кутузовскому к мкад, хочется за периметр, а как?..)) Мы не на спортбайке, а на круизере с девочкой, по развязке никак не вариант...)) В итоге, понаблюдали, куда в сторону мкад бодро идут люди - дедукция подсказала, что там деловой проход. Поехали туда, перетащили тяжелый круизер по лестнице надземоного перехода, дальше - стоянка ашана, потом поковырялись в обход озаборенного как форт на индейской территории микрорайончика, въехали на территорию Сколково, а дальше где и куда дороги - нифига неочевидно, по азимуту, что ли, ехать?.. Неочевидная инфраструктура, тем более, вело-неочевидная
А мог бы город в нью москве сразу заложить в план оную велоинфраструктуру - места ж полно даже для обособленных велодорожек. Но не вокругклумбовых, как на территории Сколково onlу: катайтесь по кругу, никуда не уезжайте))