Выбор складного велосипеда

[Ctarter]

barrakud,есть только один по настоящему хороший складной велосипед - это бромптон, и его хромолевые реинкарнации лайтпро или 360 (не хуже оригинала но существенно дешевле).

---------- Добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:16 ----------

Volonter33, Планета 3ск оптимальная. А детям и женщинам даже лучше 3ск с ножным тормозом (шимано 3ск с ножником бывает), привычно, всепогодно, единственный минус ножника- вел не катится назад в сложенном виде.

Детям надо с короткими шатунами (152мм), с малым ЕТТ, желательно полегче, поменьше всяких тросиков и рычагов управления.

Никаких тилтов 100 или 120 детям ! , это для желающих сэкономить на спортзале, тяжелые, не катят, замумукаешься с настройкой трансмиссии - в общем для тренеровочной нагрузки и для оффродстера пересекать город сквозь бордюры и помойки.

[Volonter33]

А вот такой норм?
https://www.avito.ru/moskva/velosipe...ce=soc_sharing
Все вроде ничего, да вот только тяжёлый -15,5 кг.
В цене до 15 тыс есть что-то лучшее?
Есть без планетарки 6 скоростной, из алюминия (12.5 кг). Pilot 650, вот такой:
https://www.avito.ru/moskva/velosipe...ce=soc_sharing

Тут выбор , что лучше, более адеватный для ребенка вес (12.5) но без планерки, или с планетаркой, но тяжеленький (15.5)...

[Offroadster]

планетарка

Целевой аудитории стелсов (всех), планетарки - неоптимальная трансмиссия. Стелсы суровы, и если с планетаркой обходиться сурово, необязательно и пофигистски, то она таки сломается, и она не чинится, как принято чинить стелс: "запчасти для УАЗа есть?.. Ну, гвозди, проволока..."(с), то есть, простейшими запчастями, которые есть в любом сельпо. Так что, планетарные стелсы были исключениями.
Целевая аудитория шульца совсем другая, с вытекающими.

если он реально лучше амортизирует,

Вы собираетесь реально гонять на 20" колесах по высоким корням и подобному рельефу?.. Если нет, то все эти пружины будут просто лишним грузом, причем, раскачка байка на пружинах жрет очень немаленькую часть усилий педалирования.

А по степени жёсткости и резвости катания он ближе к енигме или к Гоа, стелсам ?

Повторяюсь:

Но все-таки, эти 3-х скоростные планетоходы, по накату кроет обычный декатлоновский Битвин Тилт

.
У Тилта очень инженерно-удачный фюзеляж: ощущается как не_складной (то есть, флекс не отнимает часть усилий педаляжа, как происходит у почти всех мелкоколесных складников). Отсюда и отзывчивость и накат.

Outleap Rio Urban.

По отзывам, вроде как обычный велосипед, без особенностей.
Судя по толстым трубам рамы, трясти райдера на неровном должен неуютно, наверняка придется докупать диван с пружинами.

---------- Добавлено 02.06.2023 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение 01.06.2023 было в 23:48 ----------

не катят, замумукаешься с настройкой трансмиссии

Поехали в эти выхи, укатаю тилтом бром) Насчет настройки трансмиссии - если не криворукость, то настраивается как нефиг. Работает грубовато, да - бюджет такой. Подписанный битвином переклюк работает немного нежнее, чем Санрейс МТ-2 с раннего сетапа.
Минус Тилта только один: поднимать в руке - тяжело.
Да, девочкам вес овер 14 кг ОЧЕНЬ НЕ нравится, проверено не раз на разных девочках и даже женщинах.
Вес под 15 кг может привести к тому, что девочка\женщина вообще забьет на катание на велосипеде

---------- Добавлено в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:00 ----------

Тут выбор , что лучше, более адеватный для ребенка вес (12.5) но без планерки,

Для девочки, которая не собирается гонять вслед за приятелями на больших великах, лучше минимализм, как по весу, так и по управлению. Поднатужтесь и возьмите Гоа, или вообще маленькие синглспиды Шульц Хоппер или Стелс Пилот 360. Когда девочка дорастет до взрослого размера, сама решит, нужен ли ей серьезный велосипед, и какой.
А возьмете стальной дредноут под 15 кг - отобьете у нее желание кататься на велике вообще. Тем более, стальные стелсы, чугунного вида двухпружинный Фолдекс, и т.п. - это не красивые, а страшные и анти-модные велики = девочке будет стыдно на таких кататься.

[Volonter33]

Все алюминевые складнички 20" начинаются с веса 11 с хвостиком. 10 ни разу не встречал. Разве что может быть те, что с 1 скоростью. Либо меньше колесо.
Так что с моим бюджетом вписаться в 13 кг это уже норм результат )
Гоа, энигма, как раз +- 13 весят.

По деньгам решили вопрос, 20 тыс найду)
Но после того, как вы мне расхвалили комфортную езду на стелсах, их надежность и не прихотливость- появилось желание взять алюминевый pilot 650 за 10 тыс. Ведь ближайший его старший брат Гоа-3 отличается:
1. наличием 3 ск.планетарки
2. более современным складным узлом на раме.
3. типом руля. Изогнутый советский руль более громоздкий, не складывается, что для меня однозначно минус - хранить не удобно, но зато во время езды хват лучше и уверенней управление (?).

Может я не учёл еще какие-то приемущества? Может у шульзов лучше чем у стелзов начинка, типа более качественной каретки, подшипников, цепи или шестеренок ... что-то еще , нет? Складной механизм рамы я думаю точно лучше.
При этом, цена возрастает с 10 тыс сразу до 24-25тыс!

Еще один любопытный вопрос:
Вот эти два поколения гоа-3 чем то ещё отличаются помимо внешнего вида?
https://www.avito.ru/ekaterinburg/ve...ce=soc_sharing
https://www.avito.ru/obninsk/velosip...ce=soc_sharing

[Offroadster]

вписаться в 13 кг это уже норм

По опыту, и своему, и с девочками\женщинами: между складником весом вокруг 12 кг, и складником весом вокруг 14 кг, большая разница. Разница начинается, есс-но, с кантования велосипеда (начиная с просто взять и покатить рядом, запарковать к столбу, и пр.). 12 с хвостиком - "нормально", 14+ - "он тяже-ё-ёлый!("
Вот тилт, например, для женского пола, по весу зашквар. Выносить его из подъезда, затаскивать на бордюры, и пр,. будут только женщины, понявшие, что жизнь вообще - это не легко))

Вам будет важно, что разница у Гоа и Пилота 650 - в типе трансмиссии. Планетарка не требует никаких навыков. Трансмиссия с перекидкой требует уяснить, что переключать ее нужно заранее, и когда легко ровно вращать педали. То есть, у девочки, планетарку получится переключить в любой момент, а перекидку - не в любой, из-за этого девочка может тупить и иметь проблемы при сложных маневрах. На практике, из-за этого девочки на перекидках тупят на даже лайтовых горках, кочках и прочих неровностях дороги, в сложных поворотах, в трафике в парке среди людей, и т. д.))

Вот эти два поколения гоа-3 чем то ещё отличаются помимо внешнего вида?
https://www.avito.ru/ekaterinburg/ve...ce=soc_sharing
https://www.avito.ru/obninsk/velosip...ce=soc_sharing

Для вас важно, что у синенького жестяной рычаг замка сложения рулевого выноса - у жестяного рычага слабая жесткость,
вынос флексит и шатается сильнее, чем с алю рычагом. При девочковой езде это не так важно, как при езде взрослого мужчины.

[Volonter33]

Синенький, как пишет продавец, 12,5 кг, у второго тоже 12,7. А у Энигмы 3.0 (без багажника) - 13 с лишним, а с багажником все 14 будет. А багажник мне нужен. Плюс переносить энигму, как вы уже писали, менее удобно из-за отсутствия этой мини рамы-ручки.

У второго (черного) гоа чем отличается от синего этот механизм сложения руля? На вид точно такой же.
Мне этот механизм нужен, т.к. придется регулярно перестраивать высоту руля под мой рост (187) и рост дочки (150см). Кататься на фиксированном руле нам обоим - с такой разнице в росте - это какое-то извращение.

Еще есть важный момент - у того ряда гоа-3, у которых регулируется высота руля - почему-то стоят одинарные обода. Вот загадка почему они так сделали? Этот черный гоа, что я давал по ссылке имеет одинарные. Что очень плохо для моего веса 100+. Буду бояться спрыгнуть даже с небольшого бордюрчика...

[Volonter33]

Screenshot_20230602-190208.jpg
Очевидно, что они совсем плоские, без утолщения. Блин зачем так делать в по сути одной и той же моделе... Зато в тех, где фиксированный руль - нормальные, двойные.
А мне фиксированный не подходит. Значит я должен катать на дешманских одинарных ободах? Не логично ((



В более старой версии (тот что синий) - и обода двойные и руль регулируется.
Screenshot_20230602-191814.jpg
Поэтому хочу его купить из Екатеринбурга в Москву..

[Offroadster]

У второго (черного) гоа чем отличается от синего этот механизм сложения руля? На вид точно такой же.

Как Фото24600.jpg (шутка)) разглядел, что на синеньком ручка жестяная, а на черном - алю 88.jpg. Эта ручка является упором зажима замка = алю упор жестче.

одинарные обода

Гоа - маленький прогулочный велик не_выдающейся жесткости = обода под целевую аудиторию (девочек и тощих хипстеров)) достаточные.

Буду бояться спрыгнуть даже с небольшого бордюрчика...

Вам за раму бояться надо. Колеса правятся, обода, если надо, переспицовыаются на двойные, а рама пополам - это падать больно. Можете ознакомиться, как ломаются алю складники https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=260624. А выше той темы выходите в общую складную тему, и можете там еще спросить совета по выбору велика, там складные маньяки есть, в том числе весомого веса

[Offroadster]

В более старой версии (тот что синий) - и обода двойные и руль регулируется.

На черном руль также регулируется по высоте: хомут посередине выноса наблюдаем

[Volonter33]

Offroadster, большое спасибо вам за помощь и советы, честно, это оченьздорово, что вы помогаете новичкам разобраться!
Я сам, к слову 10 лет занимался помощью новичкам на форуме, только форуме наушников и аудио коллега можно сказать)))