Резекция форума. - Страница 5
+ Ответить
Страница 5 из 7 ПерваяПервая ... 34567 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 64

Тема: Резекция форума.

  1. #41
    (на самом деле нет)
    Байк
    кубический найнарь
    Адрес
    Каменные джунгли
    Сообщений
    1,691

    По умолчанию

    Клубника, это будет простыня, но я попробую..)

    Назову это, пожалуй, Манифест новой ВМании

    Строго ИМХО - хотя бы главная страница форума должна быть лаконичной, информативной и структурированной, иначе запутанная структура, во-первых, отпугивает новорегов, во-вторых, мешает ориентироваться в форуме даже завсегдатаям (в век быстрого доступа к информации крайне неудобно скроллить огромное полотно), а в-третьих, создает впечатление бардака и бесхозяйственности. Что имеем сейчас: главная страница форума разбита на 9 блоков, суммарно имеющих 40 (сорок) разделов. Это очень много. Взглянем на разделы:
    • Очевидно, что самые используемые блоки - Услуги и торговля (в основном раздел Велорынок), блок Техника и, субъективно, блок События (часто используется для организации мероприятий и несет одну из основных функций форума для многих юзеров). Проблемы со структурой начинаются уже здесь - например, в чем логика аж двойного дублирования разделов?
      Скриншот 02-08-2022 181239.jpg
      Вызывает также вопросы существование отдельного раздела Мои два колеса и группирование его по "марочному" признаку (владельцы самосборов не одобряэ), ибо содержимое его вполне себе попадает под тематику раздела Велотема - Велосипедное.
    • Блок Стили катания занимает аж вторую позицию в списке блоков, но уже не первый год не отвечает современным реалиям основных сценариев использования велосипедов, не используется, судя по статистике посещения, веломаньяками (ну логично, они не же не могут найти в этом списке свой стиль), а, главное, несет совершенно невнятную функцию с точки зрения взаимодействия форумчан. Разделы 4Х/BMX и AM-FR-DH, к примеру, уже давно являются лишь новостными, а значит, нет никаких причин не подвинуть их в блок "Новости", где как раз и можно было бы создать подразделы по "стилям катания". В общем, решение простое: весь блок должен прекратить свое существование, а темы стоит раскидать по профильным разделам (покатушки, технические вопросы, общение - велосипедное и, конечно, новости), где им самое место.
    • Раздел Технические вопросы едва ли подлежит упорядочиванию, но начать можно было бы с разбивки тем по компонентам по аналогии с барахолкой. Хороший пример такой разбивки есть в одной из немногих тем с заслуженно присвоенным статусом "Важная".
      Подраздел Техника катания к технике как железякам отношения не имеет и поэтому должен уйти в раздел, например, Общение - Велосипедное.
    • Блоки Москва и Регионы - еще один изначально ненужный рудимент, толком не используемый юзерами и не имеющий назначения. Ликвидировать, перенести в беседку/мероприятия.
    • Блок Велотема можно было бы реформировать в Общение, убрав (вернее, сделав подразделами) разделы ВелоЮмор (башорг, ты ли это?), Фото и Видео (что? сам себе режиссер? this is хорошо? попахивает нулевыми), Велосемейники (там, кстати, своя барахолка, существование которой оправдано примерно ничем) и прочие. Перечислил и понял, почему молодежь на форум не заходит)

    Это лишь то, что бросается в глаза, на самом деле, если погрузиться в разделы, проблем гораздо больше.

    Не хотел бы показаться резким, но, может быть, стоит подобрать юзера, заинтересованного в развитии форума, и наделить его соответствующими правами? Попытки вручную через обратную связь отрегулировать контент кажутся заранее обреченными на провал.
    Изображения Изображения
    Последний раз редактировалось Зловещий; 02.08.2022 в 19:17.

  2. #42
    Адмирал Аватар для Клубника
    Байк
    Intense tracer KLEIN attitude NUKEPROOF POLYGON
    Адрес
    Вселенная
    Сообщений
    17,807
    Записей в дневнике
    96

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от quialex Посмотреть сообщение
    Темы, в которых не было сообщений больше года (двух, трёх..) перемещать в песочницу.

    Кстати, что за кнопка "Архив" в нижнем правом углу?
    Там темы, которые точно не будут обсуждаться уже. Но не *****.

    ---------- Добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:02 ----------

    Цитата Сообщение от Зловещий Посмотреть сообщение
    Не хотел бы показаться резким, но, может быть, стоит подобрать юзера, заинтересованного в развитии форума, и наделить его соответствующими правами? Попытки вручную через обратную связь отрегулировать контент кажутся заранее обреченными на провал.
    Спасибо. Со многим не соглашусь, что-то приму, еще раз перечитаю.
    Само собой, это дело не сиюминутное, да и сейчас другие задачи. Но постепенно собираю информацию.
    Пишите.

    ---------- Добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:04 ----------

    Цитата Сообщение от quialex Посмотреть сообщение
    Темы, в которых не было сообщений больше года (двух, трёх..) перемещать в песочницу.
    Не факт. Есть технические, теоретические - важные темы, которые если не в закрепе, но все равно читаемы и полезны. Отбор нужен.
    Telegram канал VelomaniaWW
    VELOMANIA.RU VK


    VELOMANIA.RU FACEBOOK

    Команда Velomania.ru racing
    Velomania.ru racing team on Facebook
    *******
    Мактуб!

  3. #43

    По умолчанию

    Дорогой Зловещий!

    Цитата Сообщение от Зловещий Посмотреть сообщение
    Блоки "Москва" и "Регионы" - еще один изначально ненужный рудимент,
    не используемый юзерами и не имеющий назначения.
    Ликвидировать, перенести в беседку/мероприятия.
    Вот с этим точно не соглашусь.

    Мне интересно где? что? как? - в разных районах и регионах.

    Всегда можно найти замечательных людей и много занятного в каждом отдельном районе и регионе.

    А какое количество участников форума необходимо, чтобы тема не была "рудиментом"?

    И какое назначение должно быть у каждого отдельного района?

    ===

    Каждый выбирает по себе ... (с)
    _________________________

    Poirot is Poirot

  4. #44
    (на самом деле нет)
    Байк
    кубический найнарь
    Адрес
    Каменные джунгли
    Сообщений
    1,691

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Клубника Посмотреть сообщение
    Отбор нужен.
    Который как раз и должен, в идеале, быть ответственностью модераторов.
    Цитата Сообщение от Клубника Посмотреть сообщение
    Но не *****.
    Вот видите
    Понимаю, что сейчас не до этого, но вижу определенный смысл вынести куда-либо список запрещенной лексики, не считая откровенно обсценной. А то тут, кажется, безобидные вещи цензурируют. Скоро докатимся, что слово "В*******я" будет цензурироваться

    ---------- Добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:21 ----------

    Цитата Сообщение от Клубника Посмотреть сообщение
    Есть технические, теоретические - важные темы, которые если не в закрепе, но все равно читаемы и полезны.
    Интересно, а у модераторов/админов, не отображается количество посещений темы за какой-либо период?

    ---------- Добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:22 ----------

    Дорогая БЕЛАЯ ПТИЦА!

    Вы неправильно поняли мой посыл. Я писал не о ликвидации тем как таковых, а об изменении структуры их представления на форуме.
    Иметь темы и подразделы по округам Москвы - имеет смысл.
    Иметь отдельный блок на главной странице - не имеет. Большинство живых тем в этих разделах - либо флуд (и их можно перенести в Беседку целиком с сохранением территориального признака) либо организация покатушек (и их можно перенести в соответствующий раздел, что даже может повысить конверсию таких тем в количество участников).

    ---------- Добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:28 ----------

    Цитата Сообщение от dimitrii73 Посмотреть сообщение
    Зловещий, вот как отобъёте спам атаку из 10 тем за 1,5 часа, поймёте, что надо добавить в фильтр форума
    Тема есть с эмигрантскими чатами в Телеге. Работают по принципу "один админ всегда онлайн". Ночью, когда админы спят, чат закрывается для комментариев.

    Возможно, можно на форуме продумать аналогичную защиту (закрывать комментирование новорегам в ночные часы, к примеру).
    Последний раз редактировалось Зловещий; 02.08.2022 в 19:29.

  5. #45

    По умолчанию

    Дорогой Зловещий!

    Мы говорим про "Форум" или про "Главную"?

    А потом "Беседка" закрыта от посторонних взоров!

    На мой взгляд, раздел вполне на месте и вписывается и читается теми, кому интересно.

    И почему надо идти ещё куда-то, чтобы попасть куда-то?

    ===

    Каждый пишет о том, что происходит в его районе - и это интересно!
    _________________________

    Poirot is Poirot

  6. #46

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от quialex Посмотреть сообщение
    Кстати, что за кнопка "Архив" в нижнем правом углу?
    Это облегчённая версия форума, и кстати она сломалась после переезда на новый сервер.

    ---------- Добавлено в 21:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:59 ----------

    Цитата Сообщение от Зловещий Посмотреть сообщение
    Назову это, пожалуй, Манифест новой ВМании
    Понятно почему ты это всё предложил, но предложения спорные.

    ---------- Добавлено в 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:01 ----------

    Цитата Сообщение от Зловещий Посмотреть сообщение
    Раздел Технические вопросы едва ли подлежит упорядочиванию, но начать можно было бы с разбивки тем по компонентам по аналогии с барахолкой. Хороший пример такой разбивки есть в одной из немногих тем с заслуженно присвоенным статусом "Важная".
    Разве что с этим соглашусь, сейчас в технических вопросах образовалась пачка длинных тем по 1000 страниц в которую как в *****ку прилепляют все новые темы, похожие по смыслу. По-моему такая практика вредна для форума, превращает его в чат. Вместо этого можно было бы отделить крупные категории компонент (хотя бы для трансмиссии отдельный раздел - там очень много всего и оно сейчас валится в практически одну тему без разбора и без шансов что потом кто-то в ней что-то найдёт).

    ---------- Добавлено в 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:06 ----------

    Кастательно своих технических вопросов в шоссе, своей барахолки в некоторых разделах - очевидно это для того, чтобы можно было обсудить эти вопросы в своём кругу интересующихся, а не вытаскивать на всеобщее обозрение. Аналогично и разделы по стилям катания и по округам. Если это всё убрать, то можно попрощаться с локальными сообществами внутри вм.

  7. #47
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Specialized FatBoy Carbon, Rapid Fat
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    19,898
    Записей в дневнике
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зловещий Посмотреть сообщение
    Тема есть с эмигрантскими чатами в Телеге. Работают по принципу "один админ всегда онлайн". Ночью, когда админы спят, чат закрывается для комментариев.

    Возможно, можно на форуме продумать аналогичную защиту (закрывать комментирование новорегам в ночные часы, к примеру).
    Широка страна, и часовых поясов много, да и деление на "жаворонков и сов" никто не отменял.
    Представьте сколько воплей будет, если пользователи не смогут выходить на форум с постами, а только РО ?
    Это форуму точно не на пользу.

    На счёт новорегов - лищь отчасти, та спам-атака была в 9...10 вечера по Москве, вполне себе "детское время"
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  8. #48
    Маньяк по жизни Аватар для Sir Velias
    Байк
    Stark Stinger
    Адрес
    Москва средней южности
    Сообщений
    15,352

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зловещий Посмотреть сообщение
    например, в чем логика аж двойного дублирования разделов?
    Потому что в подразделе "Шоссе" обсуждаются именно и только шоссейные технические вопросы и с учетом некоторой "обособленности" (ИМХО) этой тусовки, которая редко заглядывает в другие разделы
    Цитата Сообщение от Зловещий Посмотреть сообщение
    Вызывает также вопросы существование отдельного раздела Мои два колеса ... ибо содержимое его вполне себе попадает под тематику раздела Велотема - Велосипедное.
    Исключительно полезный самостоятельный раздел. "Велосипедное" - это всё и обо всём и ни о чем, такая своеобразная каша, а М2К - конкретно о конкретных велосипедах. И нельзя смешивать такие вещи
    Цитата Сообщение от Зловещий Посмотреть сообщение
    В общем, решение простое: весь блок должен прекратить свое существование, а темы стоит раскидать по профильным разделам (покатушки, технические вопросы, общение - велосипедное и, конечно, новости), где им самое место.
    Ни в коем случае. Опять же потому что у каждого "стильного" подраздела - своя постоянная клиентура. В большие разделы "Новости/События" я, например, не заглядываю вообще никогда.

    Всё вышеизложенное - мое ИМХО как пользователя

    ---------- Добавлено в 21:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:14 ----------

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    Кастательно своих технических вопросов в шоссе, своей барахолки в некоторых разделах - очевидно это для того, чтобы можно было обсудить эти вопросы в своём кругу интересующихся, а не вытаскивать на всеобщее обозрение. Аналогично и разделы по стилям катания и по округам. Если это всё убрать, то можно попрощаться с локальными сообществами внутри вм.
    Спасибо, что раньше меня и более даже чётко написал

    ---------- Добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:15 ----------

    Я лично поддержал бы некоторые изменения форума (сейчас не могу их четко сформулировать, и все они достаточно мелкие), но радикально против тотальной революции и перестройки
    В свое время, кстати, насколько помню, именно выделение Стилей в отдельные подразделы помогло отделить специализированные события типа соревнований от походов-покатушек и вызвало большое одобрение у, так скажем, специализированных форумчан

  9. #49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зловещий Посмотреть сообщение
    Раздел Технические вопросы
    Таких, как минимум, четыре,- общий раздел, а также подразделы в: "Шоссе", "Складные велосипеды", "Фэтбайк". В каждом свои темы обсуждаются, что, в общем-то, нормально.
    Цитата Сообщение от Sir Velias Посмотреть сообщение
    с учетом некоторой "обособленности" (ИМХО) этой тусовки, которая редко заглядывает в другие разделы
    Последний раз редактировалось Pranevich Ihar; 03.08.2022 в 11:33. Причина: дополнение
    Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://velomania.ru/23228%E2%80%93v...elosipeda.html.
    Физические основы качения колеса.
    Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

  10. #50
    (на самом деле нет)
    Байк
    кубический найнарь
    Адрес
    Каменные джунгли
    Сообщений
    1,691

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    Кастательно своих технических вопросов в шоссе
    Есть в двух разных блоках раздел Шоссе - Технические вопросы, а есть раздел Технические вопросы - Шоссе. Это какая-то гениальная задумка и нужно быть шоссейником, чтобы ее понять, или, может, это простой человеческий бардак?
    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    Аналогично и разделы по стилям катания и по округам. Если это всё убрать, то можно попрощаться с локальными сообществами внутри вм.
    Еще раз.
    Я не предлагаю удалять темы. По крайней мере, на первом этапе, и уж тем более не предлагаю удалять темы, активно используемые юзерами.
    Если же люди прекратят общение, потому что не смогут найти свою тему в обновленной структуре, можно считать, что они не прошли тест на IQ. И конечно, такие изменения должны сопровождаться масштабным информированием пользователей о том, где найти их любимые темы.

    Думаю, тут важно еще раз пояснить, возможно, отпечатанные мною в ночи письмена были написаны недостаточно доходчиво.
    Мне кажется очевидным, что блоки на главной странице форума должны быть структурированы по их назначению. У форума есть несколько задач, за выполнением которых юзеры его посещают - Организация эвентов, Торговля, Технические обсуждения, Нетехнические обсуждения, Невелосипедный флуд и, конечно, Новости - и каждой из этих функций должен быть посвящен один и только один блок. Логика - на поверхности: юзер, заходя на форум, зачастую хочет решить одну конкретную задачу (продать/купить что-то, подобрать велосипед, просто поболтать), и заставлять его лопатить для этого весь форум - вообще ни капли не юзер-френдли.
    Есть такая наука - эргономика.
    наука о приспособлении должностных обязанностей, рабочих мест, предметов и объектов труда, а также компьютерных программ для наиболее безопасного и эффективного труда работника, исходя из физических и психических особенностей человеческого организма. (с) wiki
    Нынешняя структура форума предельно неэргономична. Мой манифест как раз об этом.


    Ситуация, когда, к примеру продать вещи можно и в Барахолке, и в разделе Велосемейники - абсурдна и негативно влияет на эргономику.
    Ситуация, когда обсудить шоссейные технические вопросы можно в двух разных блоках - абсурдна и негативно влияет на эргономику.
    Ситуация, когда организовать покатушку по Мск можно в разделе Покатушки, а можно, пролистав главную чуть ниже, в разделе Москва,например,.Запад - ну, угадайте)

    И таких ситуаций много.

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    в своём кругу интересующихся, а не вытаскивать на всеобщее обозрение
    Да.
    Опять же)
    Я не предлагаю смешивать все в одну кучу, а лишь сделать структуру более, пардон, структурированной.

    ---------- Добавлено в 07:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:33 ----------

    Раздел Выбор велосипеда, пожалуй, тоже мог бы быть поделен на шоссе, мтб, ситибайки и прочее.

    ---------- Добавлено в 07:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:44 ----------

    Цитата Сообщение от dimitrii73 Посмотреть сообщение
    Представьте сколько воплей будет, если пользователи не смогут выходить на форум с постами, а только РО ?
    Это форуму точно не на пользу.
    Да блин.
    Чего вы все так буквально воспринимаете)
    Это не конкретное предложение об изменениях, а просто предложение облегчить и автоматизировать труд модераторов.
    Можно ограничить количество создаваемых тем в час в одном разделе.
    Можно ограничить количество тем, создаваемых новорегами в час.
    Можно... да много чего можно, если поставить цель улучшить работу форума.

    На худой конец, можно увеличить численность модераторского корпуса.

    ---------- Добавлено в 07:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:48 ----------

    Цитата Сообщение от Sir Velias Посмотреть сообщение
    Опять же потому что у каждого "стильного" подраздела - своя постоянная клиентура.
    Ну конечно. Вон, например, у раздела 4Х есть аж один постоянный клиент - и это, внезапно, Адмирал. Тут все понятно, раздел - священная корова, руки прочь

    ---------- Добавлено в 07:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:50 ----------

    Цитата Сообщение от Sir Velias Посмотреть сообщение
    Исключительно полезный самостоятельный раздел. "Велосипедное" - это всё и обо всём и ни о чем, такая своеобразная каша, а М2К - конкретно о конкретных велосипедах. И нельзя смешивать такие вещи
    Окей, были вопросы - посмотрел посещаемость - вопросов нет))
    Последний раз редактировалось Зловещий; 03.08.2022 в 07:55.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)