Как вел может «не катить» ?

[sergeybubl]

Приветствую вас мои ненаглядные чемпионы мира и его окрестностей.
Частенько в разговорах и обсуждениях рамы велосипеда звучит фраза «она не катит».
Типа этот велосипед - фуфло, он не катит.

Мне всегда становится интересно - а чё ему не даёт это делать ?
Ну вот сварили/клеили/выточили какую то вело-геометрию, поставили всё это на колёса. Примастерили цепную или зубчатую передачу….
Посадили сверху чувачка и залепив ему плетью-нагайкой по горбу велели мчать во всю прыть !
Как спрашиваю я вас геометрия рамы, может сопротивляться мышечным усилиям этого наездника ?

Колёса и покрышки - там да ! Там всё понятно. Там действительно есть разница.

А вот когда речь заходит за раму…
Ну вот взять одну и ту же модель. Вот всё одно и тоже, но в размере S или в размере XL.
На одних и тех же колёсах, и при участии гонцов одинаковой подготовки.
Эти рамы что «по разному будут ехать» ? Геометрия разная пипец насколько ! Вес рам тоже отличается (хотя и не ощутимо, там того карбона или алюминия будет в плюс или минус на 100 грамм).

Блин, как рама может «не катить» ???
Я сейчас говорю о Нормальном товаре, а не пластилине из Али, который гнётся в разные стороны при педалирование стоя.

Итак…

Эта рама «не катит» ! И ваши мысли по этому поводу.

[Doy4e]

https://www.youtube.com/watch?v=yw4Rj4xObW0&t=692s

[sergeybubl]

https://www.youtube.com/watch?v=yw4Rj4xObW0&t=692s

Ну он там воду льёт.
Сравнивая разные геометрии посадки. Прогулочную и гоночную.
И дураку понятно, что ашанбайк с корзиной на переднем колесе и единственной звездой сзади будет мчать трохи хуже, чем топовый заряженный Спеш.

Я же говорю про равные велосипеды. У которых одна рама почему то вдруг «катит», а другая нет.
У нас во дворе, как то было крепко-устоявшееся мнение, что велосипеды Cube “не катят”.
А потом приехал на летние каникулы пионер на Cube, на который без слёз не глянешь и дрюкнул всех кто присутствовал.

И уже к вечеру того же дня, Cube был амнистирован. Всё ему было прощено.

Пожалуйста, давайте не будем сравнивать велосипед БМХ и кросскантрийный подвес. Давайте поговорим про Равные величины.

Когда сравнения происходят в одном классе.
А не прогулочный и гоночный.
Вы ещё сёдла начните сравнивать «диван на пружинах» и карбоновый листик акации.

[Ethereum]

Была у меня в детстве десна, катила отлично. Потом я подрос и начал ахеревать, она вообще не катит.
Тупо не правильная растовка и соответственно посадка.

[sergeybubl]

Кстати да !
Если меня при температуре «почти сорок» или разу после недельного голодания попросить проехать трассу, то мои показатели удивительным образом будут отличаться от тех, когда я «пипец какой заряженный».

Причём здесь не та посадка и не та роставка ?


Я говорю про РАВНЫЕ ДЛЯ ТЕБЯ ВЕЛОСИПЕДЫ…
Когда две разные фирмы, но оба байка «выставлены» чётко под тебя !
При этом после прогона звучит фраза : этот катит, а этот не катит.

[Ethereum]

Кстати да !
Если меня при температуре «почти сорок» или разу после недельного голодания попросить проехать трассу, то мои показатели удивительным образом будут отличаться от тех, когда я «пипец какой заряженный».

Причём здесь не та посадка и не та роставка ?


Я говорю про РАВНЫЕ ДЛЯ ТЕБЯ ВЕЛОСИПЕДЫ…
Когда две разные фирмы, но оба байка «выставлены» чётко под тебя !
При этом после прогона звучит фраза : этот катит, а этот не катит.

Если только в твоих фантазиях. Если все четко выставлено под тебя, разницы не будет.
Апд
Хотя нет, будет. Разные углы вилок, длины перьев, колесной бызы, хода подвески.

[sergeybubl]

И чё, прямо ты почувствуешь угол вилки и длинну перьев ? Вот прямо таки почувствуешь ? Вот ну просто афигеть как ощутишь ?

---------- Добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:22 ----------

Мне это знаешь что напомнило…
Как то одна фирма производитель акустики…
Дичайший ноунейм про которого вообще никто и никогда не слышал…
Заявили, что создали Систему, которая детально и в мельчайших тонкостях воспроизводит Живой Звук.
Ну, собрали критиков и слухачей. Посадили их в зал и задёрнули со всех сторон занавесками.
Включили несколько классических произведений.

Те выслушали и стали смеяться. Типа - худшего звука они ещё не слышали !
Мол Система не тянет даже на «середину» сегмента. Не то что на Топ.

Производители отодвинули шторы, а вместо Системы стоит оркестр. Живое исполнение.

Ну и всё собственно. Это к разговору про «ощущения» от продукта.

[igore]

"Катимость" это совокупность факторов. Может зависить от множества параметров. Изменили угол подседельной на пару градусов, изменилась посадка - часть веса с заднего колеса перешла на переднее-гораздо менее зависимое от протектора покрышки. Прибавили 2 см эффективной горизонтали, снизился поток воздуха на тушку. Сделали плоские перья, добавилось флекса, ссд на гребенке выросла и т.д. и т.п.
А вообще выше правильно сказали: закусывать надо.

[sergeybubl]

Как геометрию рамы не меняй, ты выставляя посадку под себя, будешь играть выносом руля и положением седла, чтобы каретка была в нужной точке.
Всё решает три точки: седло, каретка и руль. Все эти углы завала вилки и наклон подседела на смешные два-три градуса, не решают вообще ничего.
Ты будешь вращать цепь и колёса будут крутиться вне зависимости от толщины труб (если они достаточно крепкие).
Разговоры про аэродинамику велосипедной рамы - вот уж где точно надо закусывать.
Если ты поставишь велосипед фронтом и сам станешь рядом, то парусность твоего тела, будет тысячекратно превышать парусность (захват встречного воздуха) мордой велосипеда.
Ты сам, сидя верхом, множишь на ноль все потуги инженеров этой рамы, которые в теории на на бумаге «всё правильно рассчитали».
Если ты выбрал не свою ростовку или не озадачился проверить нужное давление в шинах и аммортах, тогда даже самый классный вел будет ерундой.

Но когда и если, решающие точки (каретка, седло и руль) находятся в нужных местах, когда давление повсюду выставлено верно, то глубоко пофигу да длинну перьев и угол вилки.

[ilyamaksimov]

И чё, прямо ты почувствуешь угол вилки и длинну перьев ? Вот прямо таки почувствуешь ?

такие вопросы задают те кто не пробовал разные углы вилки и длину перьев

занавесками.

видимо занавески искажали ЖИВОЙ ЗВУК