Обладатели велосипедного радара и GPS-часов от Garmin - вопросы к вам

[Primorsky]

Всем привет. Если говорить про радар, я понимаю, что гаджет весьма недешевый и нишевый. Но вдруг. За последние полгода я видел эту штуку у двух встретившихся велосипедистов. Недавно поменял свое мнение о необходимости иметь радар для езды по ДОП города и особенно(!) по загородным шоссе. Есть возможность заказать написание софта под платформу Garmin и, похоже, имеется техническая возможность реализовать мои "хотелки".

Функционал, который гармин предлагает "из коробки" меня категорически не устраивает. Самих девайсов у меня нет. Нужно будет покупать, как минимум, для отладки софта. Если вкратце. На часы устанавливается ПО в виде C.IQ-приложения(прим. - для платформы гармин). Приложение через API получает данные с радара (скорость объектов, дистанции до них). При обнаружении "аномалии", софт выдает вибро-сигнал тревоги в наручные часы (все иные оповещения с вибро при этом отключатся). Несмотря на то, что я использую неплохое нашлемное зеркало, быстро едущие авто или мото заметить в него получается далеко не всегда. Радар с сигналом тревоги может стать неплохим подспорьем для предупреждения о "низколетящих" гадах и агрессивных водятлах.

Потенциально опасные "цели" (например "летчики"),будут вычисляться по следующим критериям а) достижение целью значения(заданного в настройках) превышения скорости над скоростью велосипедиста. б ) превышение целью значения(из настроек) превышения скорости над заранее вычисленной средней скоростью потока. В зависимости от степени опасности, сигнал может отличаться.

Вопросы обладателям радара и(или) часов

- Какая сила вибро-сигнала и громкость звукового сигнала у смарт-часов (с указанием модели)

- Прошу написать год приобретения радара/часов. Так как выпускается достаточно давно, возможно, девайсы могут быть разных поколений

- Сопрягяются ли гарминовские смарт-часы (с GPS, последних поколений) напрямую с радаром. Требуется ли промежуточное звено в виде гарминовского велокомпа

- Надежность работы радара в условиях достаточно плотного городского трафика. Всех ли засекает, как часто бывают глюки (ложные обнаружения, слияние двух машин в одну цель, пропуски и т.п.). Один владелец писал, что иногда происходит "слияние". Интересует, насколько часто

- Видит ли радар ли шашечников. Тот факт, что радар не умеет "маркировать" их отдельно - это понятно. Интересует сам факт обнаружения авто, которое постоянно меняет полосы движения

- Быстродействие радара. Особенно важно на извилистых (не прямых) дорогах. Понятное дело, что запредельных значений ждать не стоит. Ведь это гражданские технологии, а не космос/военка

- Надежность работы в специфических погодных условиях. Например при низкой температуре (но выше нуля), при обильных осадках.

[ringee]

ИМХО часы для использования с радаром неудобны. Просто сигнал об обнаружении машины не даёт информации о расстоянии до неё. Только визуально можно это определить (это может быть и электровелосипед, который вас неспешно догоняет, а может и машина, выехавшая из-за угла). В этих случаях ваши алгоритмы действия абсолютно разные, а информация, которая поступила в виде вибрации - одна (ситуация - впереди препятствие: тормозить или объехать?). Усложнение в виде типа (длинная, короткая, прерывистая) вибрации часов только запутают. В моём случае: я сначала приобрёл радар (на аукционе - всё же цена у него не бюджетная, но видел пару раз и распродажи) и подцепил его по блютусу к старому смартфону, который пакетовкой привязал на руль. Последние радары 515/516 или 315 работают в двух диапазонах (ANT+ и Bluetooth). На смарте можно поставить либо родное приложение, либо стороннее, с поддержкой радара. Я так катал с месяц, пока Эдж по нормальной цене не нашёл.
Теперь тезисно по вопросам (не всем):
- Радар последний, 515й
- Часы и Эдж с радаром сопрягаются по ANT+ напрямую, посредники не нужны.
- Радар эффективен только на двухполосной дороге, т.к. "ловит" объекты с двух сторон от велосипеда и захватывает не меньше 3-4х полос в одну сторону. Т.е при езде в городских условиях звенит постоянно, независимо - в твоей полосе едет машина, или в соседней. Или справа На память не помню, но у него угол обзора где-то 40 градусов.
- Бывает и слияние и разъединение (с прицепом если машина). Не часто, но бывает. При малом трафике таких глюков не замечал.
- Шашечников видит за счёт большого угла обзора. Но определить в какой он полосе в данный момент....
- Машину, которая тебя догоняет, видит и ведёт надёжно. Если ветер встречный, то 100% быстрее, чем я её услышу сам (а закон велосипедиста гласит, что ветер всегда встречный. Очень быстрые машины выделяет особо (на всех устройствах отображения цвет изменялся на красный).
- При осадках не ездил, но при 0 ведёт себя так же (ну разряжается только быстрей, но заряда всё равно хватает надолго).

[Primorsky]

ИМХО часы для использования с радаром неудобны. Просто сигнал об обнаружении машины не даёт информации о расстоянии до неё. Только визуально можно это определить (это может быть и электровелосипед, который вас неспешно догоняет, а может и машина, выехавшая из-за угла).

Речь идет о стандартном функционале "из коробки". У меня же задача максимум - заставить звенеть/вибрировать только на потенциально опасные движущиеся объекты. Превышающие на величину n свою скорость относительно вычисленной средней скорости потока и/или скорости велосипедиста.
Велики, электровелики(большинство) и прочие самокаты должны быть отфильтрованы, так как не способны сильно разогнаться. К примеру до такой скорости, когда разница относительно велосипедиста(меня) составит 60 км/ч и более. Под это подпадает только мото и автотранспорт, за редким исключением.
Вычисления расстояния в данном случае не имеет принципиального значения. Гораздо важнее точность определения скорости у объектов и быстродействие их обнаружения.

Усложнение в виде типа (длинная, короткая, прерывистая) вибрации часов только запутают.

Важен сам факт предупреждения о "низколетящем" или шныряющем между полосами с зажатой педалью газа. Много раз замечал, что в зеркало(нашлемное) заметить особо резвые и резкие авто удается далеко не всегда. Хоть и смотрю в него я помногу и часто.

- Часы и Эдж с радаром сопрягаются по ANT+ напрямую, посредники не нужны.

Насколько я понял, ничего не мешает напрямую связать радар и гарминовские часы (речь идет о смарт-часах с gps, в которые можно устанавливать C.IQ-приложения). Покупку Эджа не планирую.

- Радар эффективен только на двухполосной дороге, т.к. "ловит" объекты с двух сторон от велосипеда и захватывает не меньше 3-4х полос в одну сторону.

Больше всего интересует, всех ли радар ловит хотя бы в прямой видимости. Когда высокий корпус ближайшего авто сзади перекрывает радару других попутных - допускаю, что последних может не обнаружить. Задача-минимум это вычисление летунов в правой полосе. Тех, кто с самого начала наваливает в полосе велосипедиста, либо пытается резко прострельнуть по правой.

На память не помню, но у него угол обзора где-то 40 градусов.

Это неплохо.

- Шашечников видит за счёт большого угла обзора.

Мне видится проблема с шашечниками в том, что они могут сливаться другими машинами и не расцепляться. То, что радар не обучен определению точного положения "цели", это понятно.

Очень быстрые машины выделяет особо (на всех устройствах отображения цвет изменялся на красный).

В описании радара на оф.сайте пишут о превышении скорости относительно велосипеда аж на 90 км/ч для срабатывания красного уровня тревоги. Как по мне, это перебор. Вот откуда идея использовать свой софт.

Спасибо.

[pavlinux]

(все иные оповещения с вибро при этом отключатся).

CIQ приложения не могут отрубать никакие системные настройки.

---------- Добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:26 ----------

- Какая сила вибро-сигнала и громкость звукового сигнала у смарт-часов (с указанием модели)

По карбоновому руль чувствуется. Пищат слабо, но слышно, лучше катать в наушниках. Tactix Delta.

---------- Добавлено в 00:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:27 ----------

- Прошу написать год приобретения радара/часов. Так как выпускается достаточно давно, возможно, девайсы могут быть разных поколений

RTL510, новых фирмварей уже года два не было.

---------- Добавлено в 00:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:29 ----------

Надежность работы радара в условиях достаточно плотного городского трафика.

Вообще бесполезен. Только однополосные дороги

---------- Добавлено в 00:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:38 ----------

- Быстродействие радара.

задержки до 2-3 секунд.

---------- Добавлено в 00:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:39 ----------

Покупку Эджа не планирую.

Это дешевле Fenix 6

---------- Добавлено в 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:42 ----------

- Видит ли радар ли шашечников.

Ламба, Ферра или даже Камаро за 3 секунды раз 8 перестроится.
Если они тебя сразу не заметят, и ты попадёшь под их траекторию, тебя ничего не спасёт, кроме их реакции.

---------- Добавлено в 00:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:46 ----------

Есть возможность заказать написание софта под платформу Garmin и, похоже, имеется техническая возможность реализовать мои "хотелки".

То есть, бабло на писание софта есть, а на Ежа не хватает? Я бы за такую муть, меньше чем за 10000$ не взялся.

Видели вы или нет Connect IQ, но для программирования это ужасно корявая платформа.
95% времени уходит на то, чтоб только приложуха правильно запускалась на нужном приборе.

Не все модели поддерживают новые фичи, например ту же вибру, нормально только в этом году сделали.

Приложение в два уравнения, я её неделю мусолил до появления на сайте.
https://apps.garmin.com/ru-RU/apps/0...d-b1887c4f3ac3

[Primorsky]

CIQ приложения не могут отрубать никакие системные настройки.

Тогда отключить вибро на конкретные(иные) события в часах, либо не настраивать эти события. Но не отключать глобально, чтобы оставить своему приложению возможность использовать вибромоторчик.

Вообще бесполезен. Только однополосные дороги

Прошу немного раскрыть про бесполезность. То что их стандартный софт пищит на любую движущуюся железяку - понятно. Это определено назначением девайса, которое позиционируется производителем. А именно езда или тренировки по дорогам с трафиком малой интенсивности. Вот почему требуется приложение с фильтром, отсекающим медленные или едущие со средней скоростью потока объекты.
Еще вопрос, сколько он может обнаруживать одновременно и вести. Если вообще ведет, т.е. например умеет отслеживать изменение скорости у ранее обнаруженного.

задержки до 2-3 секунд.

Хмм. Ну это просто овердофига в контексте задачи. За три секунды гонщик не только в твою полосу занырнет, но и скорость приличную наберет.

Ламба, Ферра или даже Камаро за 3 секунды раз 8 перестроится.
Если они тебя сразу не заметят, и ты попадёшь под их траекторию, тебя ничего не спасёт, кроме их реакции.

Ну про восемь раз за 3 сек явное преувеличение ). Где шашки, там и превышение скорости. Если сможет засечь такого и сигнализировать основываясь на показателе его скорости, то уже неплохо. На шоссе с обочиной есть шанс увернуться при своевременном обнаружении. Может не от низколетящей ламбы конечно, но от обычного тазика с претензией на спортивность.

Это дешевле Fenix 6

Не фениксом единым. Я нашел например Venu за 200 американских рублей(за новье, по их ценам). Поддержка gps, приложений и вибро в этих часах заявлены.

То есть, бабло на писание софта есть, а на Ежа не хватает? Я бы за такую муть, меньше чем за 10000$ не взялся.

Софт пишут не за бабло. Главное, чтобы энтузиазм не пропал, ежели с платформой все так плохо. Ссылка на приложение не работает. Как называется хоть.

[ringee]

Прошу немного раскрыть про бесполезность. То что их стандартный софт пищит на любую движущуюся железяку - понятно. Это определено назначением девайса, которое позиционируется производителем. А именно езда или тренировки по дорогам с трафиком малой интенсивности. Вот почему требуется приложение с фильтром, отсекающим медленные или едущие со средней скоростью потока объекты.
Еще вопрос, сколько он может обнаруживать одновременно и вести. Если вообще ведет, т.е. например умеет отслеживать изменение скорости у ранее обнаруженного.
.

Пищалку можно отключить.
За счёт большого угла обзора, девайсу всё равно - едет машина в твоей полосе или в соседней. Его цель тебя предупредить о том, что кто-то сзади быстрее тебя за вменяемые деньги. даже в плотном городском трафике это может быть полезно. Смысл отсекать данные о том, что тебя кто-то догоняет. Он же всё равно догонит рано или поздно (разница в секунды). Реальная ситуация: машина сзади пытается тебя обогнать, но не может из-за встречки. Она едет с малой скоростью в десяти метрах сзади и мечтает резко ускориться для обгона при первой возможности. Можно, конечно, нагородить фильтров по расстоянию, но без визуального отображения легко запутаться. Это не дорого, на самом деле. Либо старый смартфон, либо подержанный 520-й Ёж или новый 130+ и т. д.
P.S. Есть проги из IQ, которые показывают скорость первого автомобиля сзади (либо относительную, либо абсолютную). Но там какая-то погода на Марсе.
P.P.S. где-то видел в сети данные о кол-ве объектов, которые ведёт радар. Что-то около 10 (плюс минус несколько). Если задаться целью, то можно найти точное значение. Расстояние обнаружение метров 150.

[Andry T]

Primorsky, прогу которую вы хотите Гугл и Тесла пока нормально написать не могут, а техническое оснащение у них слегка подороже, чем радарчик за 100 баксов.

Я вам уже говорил, что это игрушка для ваших целей.

Т.к. это радар, он пользуется отражением радиоволны, чем дальше объект, тем больше ошибка, до 140 метров гармин посчитал ошибку приемлемой. Если объект закрыт другим объектом, радар ничего не увидит.

Ряды радар тоже не видит для него все машины в одной плоскости. Пустил волну, поймал волну, на основе времени возврата волны сделал предположение о расстоянии, со второй волны о скорости, но это все делает приложение. Система примитивная, поэтому и стоит копейки.

[Primorsky]

Пищалку можно отключить.

Нужно. Зачем зря садить аккум, если из-за шума дороги ее не слышно толком.

За счёт большого угла обзора, девайсу всё равно - едет машина в твоей полосе или в соседней. Его цель тебя предупредить о том, что кто-то сзади быстрее тебя за вменяемые деньги. даже в плотном городском трафике это может быть полезно. Смысл отсекать данные о том, что тебя кто-то догоняет. Он же всё равно догонит рано или поздно (разница в секунды).

Может я чего не догоняю, но радар пищит на все подряд. Что делает его применение, во всяком случае со стандартным ПО (без фильтрации), в крупном городе не слишком полезным. Еще есть некий отдельный уровень сигнала тревоги(из описания), когда объект превышает твою скорость на 90 км/ч. То есть, если ты едешь 30, то для поднятия тревоги гармином машина или мот должны наваливать 120+(!). Также в документации упомянуто обнаружение едущих с "необычно высокой скоростью" с красным флажком тревоги. Что это, болид формулы1 что-ли? Непонятно.

Реальная ситуация: машина сзади пытается тебя обогнать, но не может из-за встречки. Она едет с малой скоростью в десяти метрах сзади и мечтает резко ускориться для обгона при первой возможности.

Такое авто мне заранее видно в зеркало и дальнейшие действия водителя вполне угадываемые. Больше беспокоят летуны в правом ряду и прострельщики через онный ряд. Зачастую, их реально становится видно в последний момент или уже в момент опережения. До холодка по спине.
Вообще предпочитаю смотреть в зеркало, чем в экранчик на руле отображающий одинаковые как на подбор точки. Зеркало гораздо информативнее. НО через него далеко не всегда удается определить догонную скорость.

P.S. Есть проги из IQ, которые показывают скорость первого автомобиля сзади (либо относительную, либо абсолютную). Но там какая-то погода на Марсе.

В реальном времени? Не видел таких. Я находил только статистические приложения.

P.P.S. где-то видел в сети данные о кол-ве объектов, которые ведёт радар. Что-то около 10 (плюс минус несколько). Если задаться целью, то можно найти точное значение. Расстояние обнаружение метров 150.

Это можно понять по кол-ву отобразившихся точек, если выехать на многополосный загруженный проспект. Десять уже не мало, если не час-пик.

Primorsky, прогу которую вы хотите Гугл и Тесла пока нормально написать не могут, а техническое оснащение у них слегка подороже, чем радарчик за 100 баксов.

Там и задачи, мягко говоря, посложнее. Виртуальное роботизированное зрение, составление круговой картины всей дороги со всеми объектами и прочее.

Т.к. это радар, он пользуется отражением радиоволны, чем дальше объект, тем больше ошибка, до 140 метров гармин посчитал ошибку приемлемой. Если объект закрыт другим объектом, радар ничего не увидит.

Задача минимум - обнаружение летунов в правой полосе с немедленной сигнализацией в руку. Все.

Ряды радар тоже не видит для него все машины в одной плоскости. Пустил волну, поймал волну, на основе времени возврата волны сделал предположение о расстоянии, со второй волны о скорости, но это все делает приложение. Система примитивная, поэтому и стоит копейки.

Если отслеживать (считывать) чужую скорость в динамике данный комплекс не умеет, это сильно сужает нишу применения. Но не делает его полностью бесполезным. Пока мне это видится это так.

[Andry T]

Задача минимум - обнаружение летунов в правой полосе с немедленной сигнализацией в руку. Все.

Про теслу я вам уже сказал, но слышать вы не хотите. По сложности задачи одинаковые. Я занимался похожими разработками, либо работать не будет, либо если ваш друг программист - гений, упретесь в память и производительность устройства обработки.

[ringee]

Про теслу я вам уже сказал, но слышать вы не хотите. По сложности задачи одинаковые. Я занимался похожими разработками, либо работать не будет, либо если ваш друг программист - гений, упретесь в память и производительность устройства обработки.

Именно! Радар обеспечивает необходимую безопасность за свою цену (цена 315-го без фонаря - 150$). Он просто не даст информации для обработки больше, чем сможет исходя из своей схемотехники. а она у него явно не такая, как у СУ-57 или F-35.
Вот для примера фотки антенны и платы от радара слепых зон Опеля (та же функция, что и Гарминовского, только их по одному с каждой стороны!)
fSAAAgHO0uA-960.jpg a4AAAgIu0uA-960.jpg
А вот плата RTL 515 (давно висит на Авито - грузовик переехал)
Плата RTL515.jpg