Обладатели велосипедного радара и GPS-часов от Garmin - вопросы к вам

[Primorsky]

Про теслу я вам уже сказал, но слышать вы не хотите. По сложности задачи одинаковые. Я занимался похожими разработками, либо работать не будет, либо если ваш друг программист - гений, упретесь в память и производительность устройства обработки.

Тесла (ну или гугломобиль, который беспилотный) по замыслу великих умов едет-рулит-тормозит полностью сама или при самом минимальном вовлечении человека в процесс. Я же просто хочу понять способно ли гарминовское железо вкупе с софтом исполнить последовательность действий более простого порядка - засечь объект и определить его скорость, сравнить скорости, дать оповещение. На взгляд мой взгляд (дилетанта) это задачи разного порядка сложности. Впрочем, вы разработчик - вам виднее.

Именно! Радар обеспечивает необходимую безопасность за свою цену (цена 315-го без фонаря - 150$). Он просто не даст информации для обработки больше, чем сможет исходя из своей схемотехники. а она у него явно не такая, как у СУ-57 или F-35.

Насчет необходимой безопасности за 150+ баксов спорно. Конечно, зависит от того, где катать, как катать. По факту, если гарминовская автоматика не отличается быстродействием и грешит пропусками, тогда зеркало плюс открытые слуховые проходы дадут больше информации или ситуационной осведомленности. И обойдутся гораздо дешевле.

Вот для примера фотки антенны и платы от радара слепых зон Опеля (та же функция, что и Гарминовского, только их по одному с каждой стороны!)

Впечатляет. Я правда и не ожидал увидеть внутри гармина АФАР-решетку (это к упомянутым Су и эФ) .

[pavlinux]

Я нашел например Venu за 200 американских рублей(за новье, по их ценам). Поддержка gps, приложений и вибро в этих часах заявлены.

Вена сядет за 3 часа работы в режиме дисплея радара с GPS


---------- Добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:14 ----------

Софт пишут не за бабло.

Желаем творческих успехов.

---------- Добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:17 ----------

о радар пищит на все подряд.

Он пищит только при обнаружении при выходе из режима ожидания.

Если машин сзади нет, приложуха покажет зелёный индикатор и через 15 сек. уйдет в режим ожидания.
Если за эти 15 сек. появится новая цель, она просто нарисует точку, поменяет цвет на жёлтый иль красный.
Если через 16 секунд, тогда пикнет.

---------- Добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:25 ----------

обнаружение летунов в правой полосе с немедленной сигнализацией в руку. Все.

У машина двигающейся со скоростью 100 км/ч, и влетающей в 140-метровую зону обнаружения,
есть прим. 2 сек.* пока радар и софт её определят. За это время она проедет 56 метров.

* 2 секунды может и не быть, а может и моментально увидит, - повезло, совпала фаза сканирования с вхождением в зону.
редко но бывали случаи когда вообще не определяло.

После обнаружения, глазу нужно 80 мс. чтоб увидеть, прим. 100 мс, сфокусироваться
и ещё 200 мс. чтоб обработать в мозге полученную картинку. Примерно в два раза больше
на принятие решения - 1.14 сек., а это ещё 32 метра ... 140-56-32 = 52 метра.
1.85 сек. на манёвр.

Этого хватит, если у тебя реакция как у мухи, зрение не -10 д.о., взрывная мощность около 600 Вт, система SRAM XX1 иль XTR, DuraAce,
цепь не растянута, люфт системы/кассеты не 180°, ты в контактах, рама весит не 20 кг, грипсы не в масле,... и тебе не больше 35 лет.

И кстати, ConnectIQ софт работает тормознутее встроенного, так что затупы будут ещё больше.

---------- Добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:54 ----------

исполнить последовательность действий более простого порядка - засечь объект и определить его скорость,

Оно определяет:

• range - Indicates the distance to the target in metres (m).
• speed - Indicates the speed of the target relative to the user in metres per second (m/s).
• threat - The THREAT_LEVEL_* threat value.
• threatSide - The THREAT_SIDE_* threat position.

https://developer.garmin.com/connect...darTarget.html

--

Кароч, посаны тут уже написали - Радар нужен для информирования о том, что сзади что-то есть и примерно как далеко.
Надеяться на него, чтоб рассчитать: успею ли или нет, объехать припаркованный автобус, не стоит.

В ГОРОДЕ НА ШОССЕ БЕСПОЛЕЗЕН ВООБЩЕ, ТО ЕСТЬ СОВСЕМ (ОТ СЛОВА ЖОПА) ))
На шоссе всегда есть машины, даже на Мухосранско-Бабруйском шоссе, они для этого и придуманы.

[Andry T]

не ожидал увидеть внутри гармина АФАР-решетку

Ей там и нет, обычный доплеровский измеритель.

Желаем творческих успехов.

Тут анекдот вспоминается: "Чем заканчивается программа на Си? [много разных ответов] правильный: Получением денег."

---------- Добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:38 ----------

плюс открытые слуховые проходы

У меня есть места на лесной дороге, когда я не могу дать однозначный ответ с какой стороны машина, а радар - может.

[Primorsky]

Вена сядет за 3 часа работы в режиме дисплея радара с GPS

Дисплей часов в данном случае ни к чему. Не вижу вообще смысла разглядывать что-то в экранчике. Повторюсь - я лучше в зеркало буду смотреть или вперед. От часов нужен только вибросигнал. Дальнейшая последовательность действий это смещение правее (когда есть куда) одновременно со взглядом в зеркало.

Он пищит только при обнаружении при выходе из режима ожидания.
Если машин сзади нет, приложуха покажет зелёный индикатор и через 15 сек. уйдет в режим ожидания.
Если за эти 15 сек. появится новая цель, она просто нарисует точку, поменяет цвет на жёлтый иль красный.
Если через 16 секунд, тогда пикнет.

Вот это очень интересные технические подробности. Не ясно, зашиты ли циклы сканирования/ожидания в железную часть радара или же это софтовая реализация в велокомпах и в дисплейных модулях варии. Скорее всего в железе или в прошивке радара, куда доступа конечному юзеру нет. Так, в описании API для C.IQ есть отдельный класс для запроса у радара списка обнаруженных целей (пишут что их может быть до восьми, кстати). И, видимо, уже отдельно по каждому объекту из списка можно запросить скорость, дистанцию и прочее.

* 2 секунды может и не быть, а может и моментально увидит, - повезло, совпала фаза сканирования с вхождением в зону.
редко но бывали случаи когда вообще не определяло.

В городском трафике, за исключением глубокой ночи, не вижу причин для двухсекундных задержек. Радар просто не будет выходить из режима сканирования. А на пустых или почти пустых дорогах (внутрирайонного, внутриквартального значения) для компенсации задержки должно быть достаточно "картинки" из зеркала. Я рассматриваю использование радара только в связке с ним, и никак иначе. Плюс две секунды на реагирование это не так мало, как может показаться. С непрерывным обнаружением и при скорости цели под сотку, теоретически достижимый идеал это пять секунд на реакцию с момента обнаружения. Делая скидку на более чем скромную аппаратную часть и тормознутость гарминовской платформы, отминусуем условно пару секунд. Остается три.
Только вчера на 12 км маршруте два 3.14дормота (если че я не про мотобратьев, а про автоводятлов) пролетели мимо меня в правой полосе со скоростью под сотку. Один вообще по автобусной полосе. Не часто такое бывает, но вот случилось. Было темно, поэтому заметил их наверное за секунду до опережения. Фора даже в пару секунд благодаря комлексу радар+часы не помешала бы, если честно.

После обнаружения, глазу нужно 80 мс. чтоб увидеть, прим. 100 мс, сфокусироваться
и ещё 200 мс. чтоб обработать в мозге полученную картинку.

Зачем усложнять. На выполнение действия по условному рефлексу сигнал-смещение траектории правее потребуется гораздо меньше времени. Только частые ложные срабатывания могут напрягать.

Кароч, посаны тут уже написали - Радар нужен для информирования о том, что сзади что-то есть и примерно как далеко.
Надеяться на него, чтоб рассчитать: успею ли или нет, объехать припаркованный автобус, не стоит.
В ГОРОДЕ НА ШОССЕ БЕСПОЛЕЗЕН ВООБЩЕ, ТО ЕСТЬ СОВСЕМ (ОТ СЛОВА ЖОПА) ))
На шоссе всегда есть машины, даже на Мухосранско-Бабруйском шоссе, они для этого и придуманы.

Тогда смириться и урезать хотелки. Развернуть радар на обзор, преимущественно, только правой полосы. Тихоходов и тротуарных ездунов фильтровать. Может будет хоть какой-то толк.

[pavlinux]

На выполнение действия по условному рефлексу сигнал-смещение траектории правее потребуется гораздо меньше времени.

Это если у тебя уже рефлекс выработан

---------- Добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:01 ----------

Тихоходов и тротуарных ездунов фильтровать.

Он не пикает на цели медленнее тебя

[Primorsky]

Это если у тебя уже рефлекс выработан

Не вижу проблем со временем выработать. Но это только при условии худо-бедно работающей системы без критического кол-ва осечек. Дергаться всякий раз, когда кто-то в крайней левой втопил или где-то сзади через полосу несется спортивный мот - не вариант
.

Он не пикает на цели медленнее тебя

Фильтровать не только таких, но и машины, едущие с плюс-минус средней скоростью потока на данном участке, вычисленной заранее по показаниям радара.

[Ctarter]

Интересно, сигнал от varia в машинах с детекторами радаров регистрируется и оповещает.

[Primorsky]

Интересно, сигнал от varia в машинах с детекторами радаров регистрируется и оповещает.

Интересовался данным вопросом. Кто-то на reddit-е давал однозначный ответ - нет, автомобильные детекторы на varia не реагируют. Может зависит от детектора конечно.

Списался с одним разработчиком гарминовских приложний, закидал его вопросами на понятном ему английском языке. Человек оказался действующим профессором универа и активным велосипедистом. Пишет, что реализовать оповещение о летунах возможно и сама идея ему понравилась. Факт в том, что радар способен очень быстро обновлять данные о скорости объектов, взятых на сопровождение. Вот только в девайс (в те же часы или в Ежа) пакет данных с радара уходит примерно один раз в секунду, т.е. задержки неизбежны. Еще, при перегруженности (в случае ведения сразу восьми объектов) система пропустит появление новых. Если направить радар на слежение только двух ближайших полос(включая ту, где едешь), толк может быть. То, что при этом им будет охвачен тротуар (городской сценарий использования) - абсолютно пофиг, ведь лишнее отфильтруется. Лишь бы не было превышения по восьми объектам (с трудом представляю). А вот управления режимами ожидания и сканирования не предусмотрено. То есть на пустых дорогах будут задержки при переключении.

[I Want To Ride My Bicycle]

Как они работают на деле?

Надо, что бы на пустых загородных дорогах предупреждало о ведре сзади звуком в наушник и на экран велокомпа.

[ringee]

Работает нормально. Особенно на пустых 2-х полосных. В городе "такое". Ёж пищит и вибрирует. Можно и на смартфон получать информацию, последние радары умеют BLE.
Вот тут подробнее рассматривали
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=455639