11ск. SHIMANO vs SRAM

[D'Artagnan]

Народ, а кто с GX юзал 46t - ведь у Санрейса 36-40-46 а у Шимы 32-37-46 - как бы не одно и тоже; Мне однозначно нужна Шима вот и вопрос - с ней то нормуль переключение, все же на 9 зубов закидывать нужно...

GX не юзал, но переклюк SLX с XT кассетой работает без никаких проблем.

[vvmile]

Если ещё актуально. Была возможность сравнить на практике переклюки, мой велосипед и велосипед жены. Имеется 2 сетапа:
1. Shimano RD-M5120 (по-сути дешёвая копия RD-M7000) с манеткой Sram X5 9ск с кассетой Mikroshift 11-42T.
2. Sram NX 11 + манетка Sram GX + Sunrace CSMX8 11-46T (цепь kmc x11 дешёвая если это имеет значение).

Так вот тоже сомневался насчёт нештатной 46й звезды у 11-скоростного срама. Но по факту мне намного больше понравилось как работает SRAM. вот почему:
1. при правильной длине цепи b-tension больше, чем наполовину выкручен, т.е. это уже как-бы намекает что переклюк работает штатно (у меня хардтейл, поэтому можно сделать цепь покороче, добавил всего 2 полу-звена).
за счёт бОльшего смещения верхнего ролика относительно оси вращения лапки получается гораздо более адекватное положение на малых звёздах, мне намного больше понравилась геометрия движения ролика в зависимости от передачи
2. натяжение цепи на малых звёздах (cage lock естественно включён) у RD-M5120 это просто ужас, его практически нет, цепь колбасит, всё люфтит, по всей видимости причина колбаса цепи следующий пункт 3
3. движение паралелограмма у RD-M5120 идёт в двух измерениях влево и вниз, тогда как у NX11 паралелограм движется только влево, а ролик опускается за счёт натяжения цепи. соотвественно когда колбасит цепь - паралелограм на совсем не жёсткой пружине тянет влево-вправо, видимо у дешёвой версии M5120 пружина в паралелограмме помягче (не сравнивал с m7000 может там с этим лучше).
4. sram конечно кандовый, выступает сильнее, внутренний линк паралелограмма у него стальной (даже дешёвый M5120 если правильно помню имеет внутренний линк из алюминия), знаменитый люфт на креплении к петуху есть, но блин по сравнению с ним m5120 меня разочаровал, какой-то игрушечный... вполне допускаю что M7000 или хотя бы M6000 будет получше.

замечу что все сравнения идут с дешёвым NX, думаю GX будет даже получше. и про 46ю звезду я бы не волновался на вашем месте, если у вас конечно не FS с дикими ходами или вы решите крутить b-tension вместо правильной длины цепи.
в 11 скоростях я бы однозначно поставил на sram, хоть никогда раньше и не был его фанатом.

PS: сейчас вот подумал, у вас кассета CS-M7000, с его адским скачком на последнюю звезду. может оно конечно будет работать не так хорошо как Sunrace CSMX8, но в любом случае запас там есть, и если бы была недорогая кассета 11-48T, то я бы взял в следующий раз себе.

[Jambozzy]

vvmile, пока актуально. спасибо за подробную инфу!


по поводу кассеты CS-M7000, да, там конкретная разница, 9 зубов. Но честно говоря раскладка у нее правильная, а просто привык к варианту 15-17-19-21-24-28 в центре, и вот эта дырка у остальных производителей 15-18-21 мне совсем не нра. это самые ходовые у меня звезды. Даже если я поставлю не 32 спереди а 30;

замечу что все сравнения идут с дешёвым NX, думаю GX будет даже получше

тут я думаю однозначно, да.

RD-M5120

ага, спасибо за инфу, если честно поглядывал на него в плане 2х10 но теперь думаю, что не, уж лучше докупить GX под 11ск дабл;

[Custom Bike]

Если ещё актуально. Была возможность сравнить на практике переклюки, мой велосипед и велосипед жены. Имеется 2 сетапа:
1. Shimano RD-M5120 (по-сути дешёвая копия RD-M7000) с манеткой Sram X5 9ск с кассетой Mikroshift 11-42T.
2. Sram NX 11 + манетка Sram GX + Sunrace CSMX8 11-46T (цепь kmc x11 дешёвая если это имеет значение).

Так вот тоже сомневался насчёт нештатной 46й звезды у 11-скоростного срама. Но по факту мне намного больше понравилось как работает SRAM. вот почему:
1. при правильной длине цепи b-tension больше, чем наполовину выкручен, т.е. это уже как-бы намекает что переклюк работает штатно (у меня хардтейл, поэтому можно сделать цепь покороче, добавил всего 2 полу-звена).
за счёт бОльшего смещения верхнего ролика относительно оси вращения лапки получается гораздо более адекватное положение на малых звёздах, мне намного больше понравилась геометрия движения ролика в зависимости от передачи
2. натяжение цепи на малых звёздах (cage lock естественно включён) у RD-M5120 это просто ужас, его практически нет, цепь колбасит, всё люфтит, по всей видимости причина колбаса цепи следующий пункт 3
3. движение паралелограмма у RD-M5120 идёт в двух измерениях влево и вниз, тогда как у NX11 паралелограм движется только влево, а ролик опускается за счёт натяжения цепи. соотвественно когда колбасит цепь - паралелограм на совсем не жёсткой пружине тянет влево-вправо, видимо у дешёвой версии M5120 пружина в паралелограмме помягче (не сравнивал с m7000 может там с этим лучше).
4. sram конечно кандовый, выступает сильнее, внутренний линк паралелограмма у него стальной (даже дешёвый M5120 если правильно помню имеет внутренний линк из алюминия), знаменитый люфт на креплении к петуху есть, но блин по сравнению с ним m5120 меня разочаровал, какой-то игрушечный... вполне допускаю что M7000 или хотя бы M6000 будет получше.

замечу что все сравнения идут с дешёвым NX, думаю GX будет даже получше. и про 46ю звезду я бы не волновался на вашем месте, если у вас конечно не FS с дикими ходами или вы решите крутить b-tension вместо правильной длины цепи.
в 11 скоростях я бы однозначно поставил на sram, хоть никогда раньше и не был его фанатом.

PS: сейчас вот подумал, у вас кассета CS-M7000, с его адским скачком на последнюю звезду. может оно конечно будет работать не так хорошо как Sunrace CSMX8, но в любом случае запас там есть, и если бы была недорогая кассета 11-48T, то я бы взял в следующий раз себе.

SRAM может делать мультисброс и мультизаброс цепи?

[vvmile]

SRAM может делать мультисброс и мультизаброс цепи?

Мультизаброс кажется сейчас все умеют, не встречал манеток, что не умеют, даже самые дешёвые. Конкретно про срам x5, nx, gx - все умеют. Мультисброс sram не умеет, но он начинается у шиманы с XT, а это уже не мой ценовой диапазон, мне GX гораздо дешевле достался. Так что если Вам критичен сброс на 2 звезды одновременно - shimano ваш выбор

Но лично моё, чисто субъективное мнение - это не повод выбирать шиману. У срама настолько короткий и чёткий щелчёк, что при необходимости можно быстрее 2 раза щёлкнуть, чем дожимать шиману. ну и _при моём катании_ быстро сбросить цепь на меньшие звёзды возникает исключительно редко.
вот давече общался с человеком, который сказал, что срамовские переклюки более капризные и быстрее изнашиваются, пока у меня недостаточно времени прошло, чтобы это понять, но если так - то это может быть гораздо более важным доводом, чем двойной сброс у XT.

[Алекsei]

Мультисброс sram не умеет, но он начинается у шиманы с XT

Что такое мультисброс ? У меня Sram NX 1x11 он сразу на 5 звёзд может сбрасывать. А закидывает только по одной.

[vvmile]

Что такое мультисброс ? У меня Sram NX 1x11 он сразу на 5 звёзд может сбрасывать. А закидывает только по одной.

тут путаница в терминологии. сброс/заброс передачи или сброс/заброс звезды - означает по-сути противоположные вещи. я говорил про звёзды. sram не умеет с большой на 2 более маленькие, а шимана начиная с xt умеет. но манетки срам приятнее тактильно и по эргономике

[Everytime I Die]

sram не умеет с большой на 2 более маленькие, а шимана начиная с xt умеет

Оно и нафиг не нужно...

[vvmile]

Оно и нафиг не нужно...

так я об этом тоже писал но всё равно считаю это субъективным мнением, профикам может оно надо.

[Custom Bike]

так я об этом тоже писал но всё равно считаю это субъективным мнением, профикам может оно надо.

полностью согласен, просто у меня манетка GX-e, которая сбрасывает передачи только по одной, видимо это какая-то особенность