Максимальная теоретическая скорость сжатия вилки - Страница 7
+ Ответить
Страница 7 из 11 ПерваяПервая ... 256789 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 106

Тема: Максимальная теоретическая скорость сжатия вилки

  1. #61
    Веломаньяк Аватар для rewwerty
    Байк
    dartmoor roots самосбор, ns bikes surge 2 (2012) самосбор
    Адрес
    Магадан
    Сообщений
    919

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ilyamaksimov Посмотреть сообщение
    на этом можно и закончить этот флейм
    Неее,
    Так лучше:
    Цитата Сообщение от ilyamaksimov Посмотреть сообщение
    дай людям повыпендриваться спокойно)

  2. #62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rewwerty Посмотреть сообщение
    Неее,
    Так лучше:
    выпендреж вышел из-под контроля, пора возвращаться к теме ветки - Смазки для вилок и амортизаторов
    Последний раз редактировалось ilyamaksimov; 02.04.2021 в 16:16.

  3. #63
    Веломаньяк Аватар для rewwerty
    Байк
    dartmoor roots самосбор, ns bikes surge 2 (2012) самосбор
    Адрес
    Магадан
    Сообщений
    919

    По умолчанию

    ...А если въезжаешь "в" радиусный трамплин? То при этом скорость вела падает, но компрессион растёт, ибо к скорости байка добавляется масса райдера (вектор скорости направлен в поверхность кикера) и посему вилка проседает совсем иначе.

    ...А если обратная ситуация: идёт резкое "понижение" рельефа, и вилка наоборот разжимается?

    А? Чё? Съели, теоретеги?
    Катать надо больше, а не думать.

    Последний раз редактировалось rewwerty; 02.04.2021 в 16:37.

  4. #64
    Веломаньяк Аватар для rewwerty
    Байк
    dartmoor roots самосбор, ns bikes surge 2 (2012) самосбор
    Адрес
    Магадан
    Сообщений
    919

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ilyamaksimov Посмотреть сообщение
    выпендреж вышел из-под контроля, пора возвращаться к теме ветки - Смазки для вилок и амортизаторов
    Хорошо.
    Закончил.

  5. #65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rewwerty Посмотреть сообщение
    Хорошо.
    Закончил.
    спасибо

  6. #66
    Веломаньяк Аватар для Slavssimf
    Байк
    GT
    Адрес
    Таврическая губерния
    Сообщений
    2,165
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Прости Господи, как и обещал ...
    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    Да. Ну я не знаю как ещё тебе в подробностях расписать, учитывая какие вопросы ты задаёшь.
    маладэц, ты выбрал правильный метод: доведение ситуации до абсурда.
    и самое главное, продолжаешь в том же духе
    Можно смотреть по перемещению оси задней втулки, будет тоже самое, но она слишком далеко визуально, руль удобнее. Главное - что не по оси передней, потому что она двигается от сжатия вилки ещё.
    Ось двигается от сжатия вилки?!
    Ты там случайно не травмировался, проводя эксперименты с преодолением препятствия?

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    Источник всего что я тут писал - я сам.
    т.е. ты сам решил, что «x» деленное на «A» - это будет коэффициент скорости прожатия?

    А в качестве доказательства своей гипотезы привел картинку, где колесо - преодолевая препятствие - сначала совершает движение вверх и лишь потом вперед

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    А вот вверх ему сдвинуться в последнем случае пришлось намного сильнее (там k=2 примерно - сдвиг вверх вдвое больше чем сдвиг вправо).
    https://forum.velomania.ru/showthrea...=1#post8841763

    шоб б я делал без твоих открытий чудных…

    чтобы увидеть свое заблуждение в цифрах, возьми в расчет следующие переменные:
    угол 1 градус и высоту препятствия 30 см.
    Забегая вперед: начальная скорость сжатия по факту должна быть идентична скорости движения «объекта».
    Если не веришь, разбегись и треснись об стенку - начальная скорость сплющевания будет идентична скорости подлета к стенке.
    Последний раз редактировалось Slavssimf; 02.04.2021 в 17:52.

  7. #67

    По умолчанию

    Slavssimf,
    smol_,

    Вот сомневающимся анимация идеальной работы вилки на ступеньке. Конечно, идеальной она не бывает и в руль всё равно отдаёт - то если она отдаёт в руль то прожатие получается меньше, а мы ищем максимум - так что смотрим как будто руль остаётся на месте.
    Картинка сделана в масштабе, нога вилки размечена через 2см (общий ход 200), земля по которой едет вел тоже размечена через 2см.
    Можете сравнить препятствия 10, 19 и 30 см.
    out-10.gifout-19.gifout-30.gif
    А в качестве доказательства своей гипотезы привел картинку, где колесо - преодолевая препятствие - сначала совершает движение вверх и лишь потом вперед
    То что движения делаются по квадратной траектории - это твоя выдумка (я такой глупости не писал), правильная траектория смотри анимацию.
    угол 1 градус и высоту препятствия 30 см.
    С таким углом колесо не заедет, очевидно. Но если представить что заехало и не отдало в руль, то там понадобится вилка с огромным ходом, каких не бывает.

  8. #68
    Веломаньяк Аватар для Slavssimf
    Байк
    GT
    Адрес
    Таврическая губерния
    Сообщений
    2,165
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Я у Него попросил разрешения... мол, я ведь обещал, а он мне сказал: "Один раз не считается"
    Трактат о глубине хода вилки
    При прочих равных условиях (скорость, масса, угол рулевой и т.д. и т.п.) глубина хода вилки будет больше у той, которая преодолевает большее препятствие, поскольку при столкновении с большим препятствием переднему колесу передается огромное количество кинетической энергии и оно тупо не успевает «выполнить свои функции», и тогда ему на помощь приходит амортизационная вилка!!!

    Амортизационная вилка берет на себя «поглощение кинетической энергии» велосипеда, которая идет от колес, поскольку кинетическая энергия велосипеда должна куда-то высвобождаться.

    Пока амортизационная вилка преобразовывает кинетическую энергию велосипеда, в этот момент колесо успевает заехать на препятствие. Но, в данном случае, в связи с тем, что кинетическая энергия велосипеда при ее преобразовании была потеряна, то и скорость велосипеда соответственно была потеряна.

    При преодолении меньшего препятствия – глубина хода вилки будет меньше, будет меньше преобразования кинетической энергии велосипеда и, соответственно, будет меньше потеряно изначальной скорости велосипеда.

    Таким образом, кинетическую энергию велосипеда нужно задержать прежде, чем она передастся раме велосипеда. Вот поэтому, когда препятствие больше, больше теряется кинетической энергии велосипеда и вилка прожимается больше. Изначальная скорость хода вилки при прочих равных условиях (кроме высоты препятствия) будет всегда равная, поскольку работает "закон сохранения энергии". Но, есть маленькие отступление, это трение. В зависимости от высоты препятствия оно будет разным. Вот здесь можешь поиграться с расчетами.

    Вопросы:
    1) как твоя анимация объясняет зависимость величины препятствия на скорость сжатия вилки?
    2) каким образом скорость сжатия вилки может быть увеличена, но при этом не нарушив закон сохранения энергии?

    пс За анимацию «пять»

  9. #69

    По умолчанию


    Цитата Сообщение от Slavssimf Посмотреть сообщение
    1) как твоя анимация объясняет зависимость величины препятствия на скорость сжатия вилки?
    Видно же на правой картинке: вилка сжимается намного быстрее чем на левой.
    Цитата Сообщение от Slavssimf Посмотреть сообщение
    2) каким образом скорость сжатия вилки может быть увеличена, но при этом не нарушив закон сохранения энергии?
    Вилка берёт далеко не всю кинетическую энергию велосипеда, а намного меньше (на маленьком препятствии берёт меньше чем на большом). Более того, максимальная скорость сжатия будет в его начале, а там вел ещё вообще не успел замедлиться (это и к первому вопросу тоже).
    Вообще, оценка энергии сжатия: сила упругости пружины (пусть будет половина веса велосипедиста) умножить на пройденное расстояние. Сила упругости растёт по мере сжатия, так что просто умножить не получится, но оценить порядок тем не менее можно: 50кг*10см = 500Н*0.1м = 50Дж.
    Кинетическая энергия велосипеда на 36км/ч=10м/с: m*v*v/2 = 100кг * (10м/с) * (10м/c) / 2 = 5000Дж. Разница примерно в 100 раз. Пусть даже пружина заберёт в 10 раз больше энергии (там же примерная оценка была), всё равно - на скорость вела это почти не повлияет, его энергия всё ещё в 10 раз больше той что может забрать вилка.
    Последний раз редактировалось Were1325; 03.04.2021 в 16:44.

  10. #70
    Веломаньяк Аватар для Slavssimf
    Байк
    GT
    Адрес
    Таврическая губерния
    Сообщений
    2,165
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    Видно же на правой картинке: вилка сжимается намного быстрее чем на левой.
    Даже Боженьку не побоюсь.

    Ты чё охренел?!

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Максимальная скорость!
    от renn в разделе Велосипедное
    Ответов: 7733
    Последнее сообщение: 12.03.2020, 20:53
  2. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 09.11.2010, 20:40
  3. Скорость отскока у вилки.
    от Cаид в разделе Технические вопросы
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 28.10.2010, 11:31
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.01.1970, 03:00