Выбор тормозов для трейлового велосипеда

[M_HORNET]

Общая тема про тормоза слишком неконкретна, так как характер использования велосипедов самый различный и выбор абстрактно ни о чем.
Поэтому конкретно предлагаю обсудить тормоза для трейлового велосипеда, что подразумевает довольно интенсивную езду вниз, но не в стиле ДХ и даже не соревнования по эндуро и точно не Мегааваланч
В общем - любительское трейловое катание, без секундомера, с приоритетом остаться целым и здоровым)
До этого катал по трейлам на Meride NX, где стоят тормоза Shimano MT-501, роторы RT-54 180/160 и они справлялись, работали без нареканий, в принципе все нравилось. Но трейловый велосипед на почти 3 кг тяжелее)
До трейлового катания еще есть время и как раз есть возможность подготовиться)
Поэтому
Вопросы по факту, для конструктивного диалога
1. На трейловых велосипедах ценой до 120 тыс руб включительно производители очень любят ставить тормоза Shimano MT200) . Насколько можно использовать такие тормоза в трейловом катании?
Опыт личный приветствуется
2. Если МТ200 подлежат замене, то можно ли пусть на первых порах поменять только один - передний - тормоз. Скажем на SLX (оригинал или см п. 6)
3. Нужно ли менять роторы Шимано 180 мм RT-10 на что то иное (роторы оба колеса по 180). Например на Шимано RT-54. И даст ли вообще эффект замена самих тормозов (например на SLX) без замены дешевых роторов RT-10?
4. Достаточно ли «обычных» двухпоршневых тормозов «гражданской линейки» - тех же Мт500, M6000 (Deore), M7000 (SLX), M8000 и 8020 (XT), или нужны 4х поршневые, обычные MT420 или типа Saint/Guide
5. Минимальные 4х поршневые тормоза у Shimano это модель MT420, достаточно ли их, лучше ли 420 двушпоршневых M7000?
6. Китайцы освоили производство модели Shimano M7000 SLX - насколько она хуже оригинала? Цена ее меньше оригинала более чем вдвое (то есть по факту комплект с пересылкой в цену одной стороны). Достаточно ли таких тормозов для целей темы
7. Нужна ли замена штатных колодок GS02?
8. SRAM Level T или TL против Shimano MT500, M6000 (Deore), M7000 (SLX). Все вышеперечисленные тормоза легко доступны. Требуется ли при замене тормозов на SRAM менять роторы Шимано RT-10?
9. Личные рекомендации по выбору тормозов, желательно с развернутым описанием преимуществ

Вот обзор M7000 SLX с Али
https://youtu.be/qZElQLVo1RA

[Vladislav_kk]

Шиману выше деора я бы не брал. Они хороши по эргономике, тормозят хорошо, вот только ублюдочное шимано не делает ремкомплект, и не ставит пыльник на ручку. Ссущиеся из-за абразива ручки - известная проблема. Короче с новья я бы лично шиману её брал с таким отношением. Если уже стоят на байке - ну в принципе норм. Главное не ниже деорки, потому что ниже ручки убогие.
Лично я хочу тормоза на минералке. Потому что удобно, нах-нах эту токсичную жижу (дот).
Присматриваюсь к formula cura. Говорят, тормозят отлично. На минералке. Некоторым не нравятся их ручки по эргономике. Ещё из минусов зазоры колодки-ротор, они вроде как побольше чем на старых формулах, но все равно могут добавить головняка. Зато формула выпускает полный комплект запчастей, с обслуживанием и ремонтом проблем не должно быть.
По поводу четырёх поршневых тормозов - у них площадь поршней больше всего лишь на 11%. Плюс пары поршней могут не одинаково работать. Короче моё мнение - нах они не нужны, тем более за такие бабки. Лучше роторы бОльшие поставить.

[M_HORNET]

По моему масло или ДОТ совершенно пользователю без разницы) ДОТ пошел и в любом автомагазине купил за сто рублей
А что можно сказать про тормоза Formula ORO? Они годятся для трейлов?

[Vladislav_kk]

По моему масло или ДОТ совершенно пользователю без разницы) ДОТ пошел и в любом автомагазине купил за сто рублей
А что можно сказать про тормоза Formula ORO? Они годятся для трейлов?

По мне так с минералкой проще работать. Никаких перчаток не надо. И хранить её без проблем, она не гигроскопична. Хотя кому как, я не агитирую прям за минералку.
На счёт оро хз, погуглил это какие-то старые тормоза. Вряд ли они выпускаются сейчас.

[mr.Black]

https://hondavodam.ru/dot-5.html
Дот5 на силиконовой основе. Не надо масок и перчаток

Показать то, что скрыто

Тормозная жидкость класса DOT 5 не агрессивна к лакокрасочному покрытию автомобиля (в отличие от других классов). Тормозная жидкость стандарта DOT5 не впитывает воду (поскольку основа жидкости — силикон), поэтому она стареет очень медленно и ее замена допускается через 4-5 лет.

[Vladislav_kk]

https://hondavodam.ru/dot-5.html
Дот5 на силиконовой основе. Не надо масок и перчаток

Показать то, что скрыто

Тормозная жидкость класса DOT 5 не агрессивна к лакокрасочному покрытию автомобиля (в отличие от других классов). Тормозная жидкость стандарта DOT5 не впитывает воду (поскольку основа жидкости — силикон), поэтому она стареет очень медленно и ее замена допускается через 4-5 лет.

Неплохо. Получается, по свойствам она мало чем от масла отличается (не токсична, не гигроскопична), ну и стоит примерно как масло. Интересно как на этот дот среагируют уплотнения тормозов рассчитанные на гликолевую или масляную жижу.

[vlad674]

Если тормоза рассчитаны на дот 4 или 5.1, то в них нельзя заливать дот 5, и в авто тоже.

[Chute]

Общая тема про тормоза слишком неконкретна, так как характер использования велосипедов самый различный и выбор абстрактно ни о чем.
Поэтому конкретно предлагаю обсудить тормоза для трейлового велосипеда, что подразумевает довольно интенсивную езду вниз, но не в стиле ДХ и даже не соревнования по эндуро и точно не Мегааваланч
В общем - любительское трейловое катание, без секундомера, с приоритетом остаться целым и здоровым)
До этого катал по трейлам на Meride NX, где стоят тормоза Shimano MT-500 и они справлялись, работали без нареканий, в принципе все нравилось. Но трейловый велосипед на почти 3 кг тяжелее)
До трейлового катания еще есть время и как раз есть возможность подготовиться)
Поэтому
Вопросы по факту, для конструктивного диалога
1. На трейловых велосипедах ценой до 120 тыс руб включительно производители очень любят ставить тормоза Shimano MT200) . Насколько можно использовать такие тормоза в трейловом катании?
Опыт личный приветствуется
2. Если МТ200 подлежат замене, то можно ли пусть на первых порах поменять только один - передний - тормоз. Скажем на SLX (оригинал или см п. 6)
3. Нужно ли менять роторы Шимано 180 мм RT-10 на что то иное (роторы оба колеса по 180). Например на Шимано RT-54. И даст ли вообще эффект замена самих тормозов (например на SLX) без замены дешевых роторов RT-10?
4. Достаточно ли «обычных» двухпоршневых тормозов «гражданской линейки» - тех же Мт500, M6000 (Deore), M7000 (SLX), M8000 и 8020 (XT), или нужны 4х поршневые, обычные MT420 или типа Saint/Guide
5. Минимальные 4х поршневые тормоза у Shimano это модель MT420, достаточно ли их, лучше ли 420 двушпоршневых M7000?
6. Китайцы освоили производство модели Shimano M7000 SLX - насколько она хуже оригинала? Цена ее меньше оригинала более чем вдвое (то есть по факту комплект с пересылкой в цену одной стороны). Достаточно ли таких тормозов для целей темы
7. Нужна ли замена штатных колодок GS02?
8. SRAM Level T или TL против Shimano MT500, M6000 (Deore), M7000 (SLX). Все вышеперечисленные тормоза легко доступны. Требуется ли при замене тормозов на SRAM менять роторы Шимано RT-10?
9. Личные рекомендации по выбору тормозов, желательно с развернутым описанием преимуществ

Вот обзор M7000 SLX с Али
https://youtu.be/qZElQLVo1RA

1 - Можно. Если умеешь кататься, не слишком тяжёлый и пальцы достаточно длинные. По ощущениям - к концу сезона катания ручки будут сильно люфтить. Но по цене - можно каждый сезон ставить новые
2 - Идея не очень, так как рычаги разные и ощущения от них будут сильно отличаться.
3 - Там разная высота колодок. Но в принципе СЛХ можно поставить на более высокие роторы от МТ-200, это не так критично, как наоборот. Просто слегка неравномерно будут изнашиваться.
4 - Зависит от веса, рельефа и умения кататься. В сравнении МТ200/2п/4п - первые будут заметно быстрее изнашивать колодки и гораздо быстрее перегреваться на длительных спусках, чем 4п. 2п - примерно среднее.
Ну и при желании на 2п/4п есть колодки с радиаторами (хотя и адовой цены, если оригинал).
5 - Ручки у 420 вроде как хуже или проще (точно не помню), по работе - смотри пункт выше. Впринципе неплохой вариант - это 4п вперёд и 2п назад при одинаковых размерах роторов, колодки можно разные ставить, в зависимости от стиля катания, например перед-органик / зад-металл.
6-
7 - после износа
8 - х/з. Скорее нет.
9 - У каждого свои недостатки. Главное чтобы они не раздражали .

[mr.Black]

Если тормоза рассчитаны на дот 4 или 5.1, то в них нельзя заливать дот 5, и в авто тоже.

дот 5 можно заливать в велотормоза, рассчитанные на масло

[M_HORNET]

1 - Можно. Если умеешь кататься, не слишком тяжёлый и пальцы достаточно длинные. По ощущениям - к концу сезона катания ручки будут сильно люфтить. Но по цене - можно каждый сезон ставить новые
2 - Идея не очень, так как рычаги разные и ощущения от них будут сильно отличаться.
3 - Там разная высота колодок. Но в принципе СЛХ можно поставить на более высокие роторы от МТ-200, это не так критично, как наоборот. Просто слегка неравномерно будут изнашиваться.
4 - Зависит от веса, рельефа и умения кататься. В сравнении МТ200/2п/4п - первые будут заметно быстрее изнашивать колодки и гораздо быстрее перегреваться на длительных спусках, чем 4п. 2п - примерно среднее.
Ну и при желании на 2п/4п есть колодки с радиаторами (хотя и адовой цены, если оригинал).
5 - Ручки у 420 вроде как хуже или проще (точно не помню), по работе - смотри пункт выше. Впринципе неплохой вариант - это 4п вперёд и 2п назад при одинаковых размерах роторов, колодки можно разные ставить, в зависимости от стиля катания, например перед-органик / зад-металл.
6-
7 - после износа
8 - х/з. Скорее нет.
9 - У каждого свои недостатки. Главное чтобы они не раздражали .

Спасибо!
По пункт 8 - СРАМ или Шимано. То есть смысла в замене на SRAM Level TL не видите?
На роторах типа RT-54 тоже написано Resin pad only - то есть только органические колодки
А какие роторы у Шимано для металла или полуметалла?
Ну и еще раз уточнить по п. 3 - даст ли вообще эффект улучшения торможения замена только самих тормозов (например на SLX М7000) без замены роторов RT-10?
Или если уж заморачиваться заменой, то надо сразу менять тормоза скажем на SLX и роторы на RT-54 минимум

Однако на велосипеде КК за 73 тыс руб в 2019 году стояли штатно МТ501 + RT-54, а в специальном трейловом велосипеде ценой более 94 тыс руб в 2021 году стоят МТ-200 + RT-10
Ну это так, отвлеченно о жлобстве производителя, развивать не будем