Помогите выбрать первый шоссер и так ли плоха Claris

[Рувимыч]

Как человек 13 лет откатавший на циклокроссе - таки скажу.
ФУФЛО. Нет, в принципе - вел как вел.
Но судя по заявленным хотелкам, и учитывая наличие в гараже МТБ - и циклокросс и грэвел полное фуфло и человеку (этому) не нужны.
Суслик - клевая нищебродская тема, когда денег есть на один велосипед «для всего»©.
Но при этом - абсолютно бессмысленная, когда в доме есть шоссер+МТБ.
Варианты «что бы за один раз проехать везде» надоедают быстро, на асфальте он сливает шоссеру, на грунтах хардтейлу, и начинает бесить.

Если есть деньги/место на два разных вела - шосс+МТБ однозначно веселее.

п.с. Про «комфорт» 30-40мм покрых, я чот не понял - асфальт в РФ только в Белгородской области есть?
Катаем по области примерно так в радиусе 150км вокруг облцентра, от 50 до 300км, и уже лет 10 как пропали места, где жалел, что сел на шоссер и хотелось на ЦК.
На третьестепенных проселках даже нормальный гладкий асфальт. Асфальт проложили к хутору моего деда, куда всю жизнь с советских времен 5км от трассы по грунтовке ездили, при том, что в хуторе 3 жилых двора осталось.

Короче, хочет человек асфальта - в жопу грэвелы и ЦК.
28-30мм (и даже 33мм) резина сейчас в аэрошоссеры влазит

важно какой этот самый асфальт (и/или не всегда асфальт?) там, где будет катать спрашивающий. Если его много, он хороший, трафик спокойный и ...здоровье позволяет - соглашусь, шоссер лучший выбор. При отрицательных ответах хотя бы на пару вводных... - не уверен.
Насчёт резины "28-30 (и даже 33мм)"...предположу, что это в свежие недешёвые шоссеры лезет, а у спрашивающего вроде как бюджет ограниченный. А так-то да - взял шоссер на дисковых брейках, куда влезает 30мм и катай даже по так себе асфальту.

[bwn]

Вроде, по слухам, на том же заводе что и Мериды делают, но дизайнер явно разный. Или спецом, что б не конкурировали .

На заводах мериды и джайнта делают как минимум наверное половину марок.
А Титан рейсинг с Меридой конкурировать вряд ли можнет. Это очень региональный бренд.
Вот ты знал о нем что-то до этого года? Я нет. Хотя я десятки лет всякие сайты с каталогами штудирую.

[Sergey_07]

Как человек 13 лет откатавший на циклокроссе - таки скажу.
ФУФЛО. Нет, в принципе - вел как вел.
Но судя по заявленным хотелкам, и учитывая наличие в гараже МТБ - и циклокросс и грэвел полное фуфло и человеку (этому) не нужны.

спасибо за развернутый ответ .я с вами согласен, тем более перефразируя известный анекдот про красную шапочку и лес скажу так: гараж большой, деньги бывают ))
там уже три вела (мой , сына и дочери) и еще если 1-2 добавятся ничего плохого с гаражом не произойдёт
Жабу конечно задушить тяжело, вот это вот да, 100-ку отдать прям рука не поднимается к тому же за б/у
вот чем Шоссейный велосипед Cannondale CAAD OPTIMO 4 плох за 84 299руб тыс новый? тем, что не карбон? https://trial-sport.ru/goods/51516/2033117.html
мне рассказывал один продавец как круто на карбоне в контактах, что там супер пупер спец колебания начинаешь чувствовать и вел как будто продолжение тебя становится...
и ростовка моя есть

[PASSATizhi]

У цх действительно очень узкое применение, и его можно назвать фуфлом в плане повседнева. Но сравнивать его с гревелом и совать в тот же фуфломешок точно не стоит. А плюсовый гревел вообще самое универсальное что может быть. Мтб с палкой просто тихо постанывает в углу)))

[Sergey_07]

У цх действительно очень узкое применение, и его можно назвать фуфлом в плане повседнева. Но сравнивать его с гревелом и совать в тот же фуфломешок точно не стоит. А плюсовый гревел вообще самое универсальное что может быть. Мтб с палкой просто тихо постанывает в углу)))

ну так вроде речи об универсальности не велось. или нет?

[Алекsei]

А плюсовый гревел вообще самое универсальное что может быть. Мтб с палкой просто тихо постанывает в углу)))

Это такой ?

[PASSATizhi]

нет. это такой, кто при желании вмещает в штаны хотя бы 1.9-2.0)) больше наверное не надо, если гонятся. я моментом потерял в средней около 2км/ч, сменив катящие 42 на чуть менее катящие 50. но приобретения в виде комфорта и зацепа всё кроют. а снижение скорости можно и подкачать

[Злой Бонифаций]

тем, что не карбон? https://trial-sport.ru/goods/51516/2033117.html
мне рассказывал один продавец как круто на карбоне в контактах, что там супер пупер спец колебания начинаешь чувствовать и вел как будто продолжение тебя становится...

По мне, так при ограниченном бюджете пофиг на карбон.
Есть алю-суслик и карбошоссер, и чот нет вауэффекта от карбона (в плане какого-то там комфорта и колебаний).
Вауэффект от разницы полтора килограмма веса. Вау эффект от значительно большей жесткости в поперечном направлении, от Ультегры после Тиагры.
Но если денег йок - да и пофиг на карбон.

вот чем Шоссейный велосипед Cannondale CAAD OPTIMO 4 плох за 84 299руб тыс новый? тем, что не карбон? ...

По мне - тем, что Кларис и система под квадрат.
Были велы под Альтус, и даже Турней. На Соре катался.
И ну его нафиг, имхо. После замены новенького Альтуса на древний, просроченный, много лет валявшийся в магазине и дико уцененный Deore XT как глаза открылись - «а чо, так можно было ?»
Так что, по мне лучше уж бушное что-то на Тиагра и выше, чем новое с Кларисом .

Но эт мое личное нескромное.

---------- Добавлено в 09:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:20 ----------

У цх действительно очень узкое применение, и его можно назвать фуфлом в плане повседнева. Но сравнивать его с гревелом и совать в тот же фуфломешок точно не стоит.

«Если что-то выглядит как утка, крякает как утка, плавает как утка - скорее всего это утка .»©
В плане повседнева - как раз фуфло совершенно одинаковое.
И у кого уже применение - еще большой-большой вопрос

А плюсовый гревел вообще самое универсальное что может быть. Мтб с палкой просто тихо постанывает в углу)))

От создателей : «Самый универсальный вел - это фэтбайк!»©
Шучу, конечно, про фэт - это 2х2 Spiritus хреню молол.
У нас с вами, как минимум - совершенно разное представление о том, что такое универсальность.
В моем мире - плюсовый грэвел это как раз узкоспециализированная хрень. Более узко - только упомянутый фэтбайк.

В моем понимании универсальность - способность более-менее сносно заменить РАЗНЫЕ типы велосипедов в разных сценариях использования.
На циклокросе скажем, я и с шоссерами на покатухи 150+ ездил, с достаточно бодрым темпом. И в поход по Крыму катал. И к кантрилам на соревнования (к шоссерам, кстати, тоже на критериумы по лыжероллерной трассе). Ну и просто покатухи с ПВДшниками.
Конечно, КК-соревы это были 9+лет назад, трассы тогда были по-легче.
И, что характерно, я такой не один был.
Ну и по городу ездил, на работу, по делам.

А сейчас что-то я оглядываюсь вокруг, и не замечаю универсальность грэвелов.

Что-то на шоссерных покатухах во главе группы на раздаче их не видно (да и в хвосте не видно). На гонках видел 2 раза, на групповой и разделке, предсказуемо на последнем месте. В топ-10 на сегментах - тож не видно.
На бреветах - есть. Далеко в хвосте, ну да ладно - «Бревет - не гонка!»© (говорят те, кто быстрее 10 двухсотку не едет ). Ребятки на классических циклокроссах кстати, регулярно в топчике))

В лесу на заячьих тропах накатанных/копанных кантрилами - не видно. В принципе не видно, не говоря уж про соревы или хотя бы топ Стравы (на «Женской тропе» результат Суслика не один год был в топе, пока не приехал с велокомпом тренер местной СДЮШ , свой ЦГ/ЛР я на БигНайне перебил, еще один сусликовод до сих пор в топе).

Ну вот в каком сценарии плюсовый грэвел уделает МэТоБэ ?
Единственное, что приходит в голову - бул у нас лет 6 назад осенний марафон, 3х20к=60км. Почти совершенно плоский, с длинными прямыми, очень «лыжный».
30% хороший глубокий песок, 30% свеже-вспаханное поле (там была грунтовка, но за неделю до гонки хозяева все вспахали) и 30% укатанная грунтовка.
Вот там - ВОЗМОЖНО плюсовый грэвел и уделал бы МТБ (и то, на вспаханной целине еще вопрос, что лучше 27+ с ригидом и бараном, или 29+а/м вилка).

По факту, 99% грэвелов в наших краях покатушничают с туристами. Медленно, печально, с 5 остановками в кафешке на кофе на 100км пути.
Вот и вся универсальность.
Больше похоже на узкую нишу.

[PASSATizhi]

если в вашем крае не видно, это не повод судить о ситуации в мире, в целом. на более платёжеспособных рынках гревел вошол в очень большых объёмах. гревел чемпионаты повсеместны. да и просто модно. люди тянутся. плюсов правда ешё не так много, ибо плюс в стоке дороже. сравнение плюсового гревела и мтб, это по большому счёту сравнение рулей, и уже потом геометрии. я лично выбираю дропбар, т.к. рулёжка лутше

[TOLM]

если в вашем крае не видно, это не повод судить о ситуации в мире, в целом. на более платёжеспособных рынках гревел вошол в очень большых объёмах. гревел чемпионаты повсеместны. да и просто модно. люди тянутся. плюсов правда ешё не так много, ибо плюс в стоке дороже. сравнение плюсового гревела и мтб, это по большому счёту сравнение рулей, и уже потом геометрии. я лично выбираю дропбар, т.к. рулёжка лутше

Мтб всеж гео другая. Гравийники до сих пор 70 градусов на морде. Застряли в 2012 году ))