Trek Supercaliber или ХС-короткоход в 20/21

[Hooters]

в чем разница подвесок блюра и суперкалибера в плане качества работы?

ничего не скажу конкретно про Суперкалибер - это сугубо гоночная рама со своей спецификой-целями-задачами. Думаю, нам Виталик со временем все расскажет

Я скажу про другие однорычажки, которые долго катал(Спарк RC, два поколения Скальпелей, Сальса Рыбамеч): VPP(грамотно спроектированная, Blur - как яркий представитель) по сравнению с однорычагами обеспечивает кардинально иную кривую AS, что в свою очередь дает другой уровень качества педалирования, при этом не затупляя подвеску и решая проблему с педалкикбэками

[aphlux]

Как-нибудь "качество педалирования" в цифрах измерить получилось? или локаут/брейн/nude по-прежнему будут заруливать в КК?

[ilyamaksimov]

Я скажу про другие однорычажки, которые долго катал(Спарк RC, два поколения Скальпелей, Сальса Рыбамеч): VPP(грамотно спроектированная, Blur - как яркий представитель) по сравнению с однорычагами обеспечивает кардинально иную кривую AS, что в свою очередь дает другой уровень качества педалирования, при этом не затупляя подвеску и решая проблему с педалкикбэками

на самом деле у спарка и блюра антискват почти одинаковый, на 50мм хода типа 10% разницы как и разница в кикбеке, а вот рычажность разная, спарк прогрессивно-регрессивный, а блюр регрессивно-прогрессивный хотя по-сути линейная рычажность у обоих, отсюда должна быть небольшая разница в ощущениях, спарк более плотным и упругим должен ощущаться по сравнению с блюром.

видимо больше настройки компрессии в аморте влияют на ощущения от подвески, не такая в кинематиках большая разница у них.

[Hooters]

Как-нибудь "качество педалирования" в цифрах измерить получилось? или локаут/брейн/nude по-прежнему будут заруливать в КК?

а как я, любитель без личной лаборатории под рукой, могу замерить качество педалирования в цифрах? Поехал ли я на Блуре быстрее? Да. Стало ли больше фана и удовльствия? Однозначно. Сообщу ли размер профита в процентах? Конечно нет

А локауты и брейны - это же костыли, скрывающие недостатки однорычаг/криво настроенных 4-рычажек.
При этом и на моем Блуре есть твинлок - который используется при выездах на асфальт/вылизанные грунтовки, где подвеска становится вообще не нужна. Но если на крутильных грунтах я открываю подвеску - то не теряю в эффективности и в живости работы. В то же время езда в открытом положении на том же Скальпеле - это качели и потерянные ватты, удары в педали и затупление подвески при торможениях

[ilyamaksimov]

Поехал ли я на Блуре быстрее? Да

как измерялось?

Но если на крутильных грунтах я открываю подвеску - то не теряю в эффективности и в живости работы. В то же время езда в открытом положении на том же Скальпеле - это качели и потерянные ватты, удары в педали и затупление подвески при торможениях

моя китайская однорычага всегда открыта и нет никаких проблем с раскачкой и ударами в педали

[Hooters]

на самом деле у спарка и блюра антискват почти одинаковый

серьезно? А посмотреть форму кривых, а вспомнить, что подвеска работает не от нуля, а от сэга - не?

отсюда должна быть небольшая разница в ощущениях

спарк более плотным и упругим должен ощущаться по сравнению с блюром.

теоретики такие теоретики.

---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:00 ----------

моя китайская однорычага всегда открыта и нет никаких проблем с раскачкой и ударами в педали

конечно, она самая лучшая, кто ж спорит

как измерялось?

на тарированном стенде в секретных австрийских лабораториях

[ilyamaksimov]

А посмотреть форму кривых, а вспомнить, что подвеска работает не от нуля, а от сэга - не?

от сега до 50мм хода у блюра линейный антискват, у спарка падает на 5%

а ты чего нервничать то начал? Самовнушение начало распадаться?

---------- Добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:02 ----------

конечно, она самая лучшая, кто ж спорит

безусловно

---------- Добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:05 ----------

на тарированном стенде в секретных австрийских лабораториях

достаточно три-пять заездов на контрольном участке в страве на обоих рамах показать, чтобы мы увидели, что действительно на блюре стало быстрее

[Hooters]

а ты чего нервничать то начал? Самовнушение начало распадаться?

да не, вспомнил, как тебя кунали на твентике, отвечать тебе серьезно ну очень сложно, прости)))

---------- Добавлено в 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:06 ----------

достаточно три-пять заездов на контрольном участке в страве на обоих рамах показать, чтобы мы увидели, что действительно на блюре стало быстрее

побежал размечать участок, ты тоже подтягивайся

[ilyamaksimov]

да не, вспомнил, как тебя кунали на твентике, отвечать тебе серьезно ну очень сложно, прости)))

когда нечего ответить по существу переходи на личности

[aphlux]

как я, любитель без личной лаборатории под рукой, могу замерить качество педалирования в цифрах?

У тебя что, мощемера нет и секундомера? А вообще любой подъем типа ореховской горнолыжки подойдет.

езда в открытом положении на том же Скальпеле - это качели и потерянные ватты, удары в педали и затупление подвески при торможениях

Ты не первый и не последний, кто будет ругать за это Скальпель, только проблема тут не в однорычажке, а в ее конкретной реализации, включая кривую прогрессии аморта.
Когда-то давно я катался на 26 Эпиках и там была та же фигня -- при полностью открытом брейне удержать раскачку в разумных пределах было невозможно. Но вот на с-ворксе 2013 года, на котором я отъездил два прошлых сезона -- без проблем, хотя, казалось бы, тот же FSR, который в плане педалирования мало чем от однорычажки отличается. Причем большую часть времени я ездил не в жестком положении брейна. А как он прет в гору с 450 перьями!
Может, я просто научился держать стабильный каденс под сотню и мне стало пофигу на эти нюансы?