Выбор универсального велосипеда до 100 тыс. руб.

[SML2020]

Какой тогда подвес? Снега в лучшем случае накидает на сочленения, в худшем - реагентов.

С точки зрения зимней эксплуатации меня больше всего пугает воздушная вилка. Стоит дорого, а работает в очень тяжёлых грязевых условиях. И никак её от грязи не защитить. Да ещё и конструкция всех вилок способствует запихиванию грязи внутрь. Задняя подвеска в этом плане особых опасений не вызывает. Амортизатор у Джамисов вообще в чистой зоне стоит и ориентирован правильно - штоком вниз, чтобы абразив внутрь не запихивался. Когда амортизатор внизу стоит, защитить его сложнее, но тоже реально. Если в шарнирах стоят обычные шарикоподшипники, то с ними тоже проблем не должно быть.

27.5+ отличный велосипед для зимы, хардтейл или даже на зиму ставить карбоновую ригидную вилку, чтобы не париться за состояние дорогой амортзационной

С замёрзшей эластомерной вилкой меня жутко раздражает зубодробильная тряска, когда едешь по протоптанным тропинкам или по замёрзшим грязевым колдобинам. Вот на замёрзшей грязи подвеска бы очень пригодилась. Мало того что трясёт, так ещё и улететь проще простого.

Насчёт 27,5+ сомневаюсь. Летом не думаю что такая ширина мне нужна. А зимой на них вряд-ли получится уехать сильно дальше условных 29х2.3. Всё-таки для езды по глубокому снегу нужен фэт.

Брать широкие шины только ради комфорта тоже не хочется. Чтобы мягко ехалось придётся давление скидывать, жертвуя накатом. Да и неудобно постоянно с насосом вокруг велосипеда бегать. Во многом поэтому я и пришёл к идее двухподвес купить. Комфорт обеспечить подвеской, а баланс между накатом и проходимостью подбирать шинами. А если всё хотеть от шин как бы не получилось что будет либо комфорт, либо накат, либо проходимость.

upd: отвечу здесь же.

единственная конкретика - хочется подвес, почему-то трейловый

Не, трейловый как раз не хочется. Просто их вообще мало, поэтому выбираю из того что есть.

хочется кататься круглогодично - или реально будете кататься круглый год?

Зимой, конечно, меньше, но катаюсь.

SML2020, сейчас какой велосипед?

Сейчас 2 почти ашана (эластомерная вилка с ходом около 60 мм + пружина без амортизатора сзади с ходом около 50 мм). Плюс третий вел - древний дорожник без подвески с шинами 26х2.1 с экзотической трансмиссией 4 спереди 6 сзади.

К эластомерным вилкам одна основная претензия - дубеют зимой, превращая велосипед в вибростенд. Задняя пружина напротив снежно-ледяную гребёнку отрабатывает отлично (замерзать там нечему). Летом пружинка радует плавностью на мелких неровностях, но раздражает малым ходом и пинками под зад на крупных колдобинах (амортизатора то нет), ну и раскачкой из-за понятно какой кинематики.

На дорожнике пробовал ездить по грунту и зимой - совсем грустно. Приходится либо еле ползти, либо ехать стоя.

[Were1325]

Из того что посмотрел в магазине, демпфирование регулировалось и на заднем амортизаторе и на вилке вплоть до блокировки. Думаю, с раскачкой можно будет успешно бороться, когда это нужно.

Блокировка на самом деле довольно бесполезна, нужен именно режим где демпфер сильно зажат, но всё же даёт аморту работать. На кантрийных великах этот режим всегда включён по умолчанию и без доработок, на остальных - надо уточнять. Ну и кроме демпфера ещё геометрия рамы важна, а её уже точно не переделать после покупки.

А в чём проблема с этим Сантуром? Проблемы с надёжностью, или обслуживанием?

У сантура плохая репутация, раньше они производили в основном те самые пружинно-эластомерные неразборные одноразовые и запомнились всем именно в таком качестве. Сейчас они начали идти на рынок воздушек, что там с качеством я не в курсе, но опыта у них меньше в это чем у тех кто их давно делает.

насколько важен высокий уровень вне соревнований.

Прямо высокий - не важен. А вот просто адекватная воздушка полезна.

в чёрном списке только пружинно-эластоменые вилки за то что не работают зимой.

Есть мнение что они и летом не работают (сам не проверял).

---------- Добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:12 ----------

Спорное утверждение. Для многих он излишен: кто-то почти никогда не включает малую, кто-то - большую.

Автору нужен универсальный вел, в этом случае не излишен как раз. Для апхиллов 22 нужна, для гонок по более менее дорогам - 44.

---------- Добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:14 ----------

С точки зрения зимней эксплуатации меня больше всего пугает воздушная вилка. Стоит дорого, а работает в очень тяжёлых грязевых условиях. И никак её от грязи не защитить.

Надо гофры сделать. Я сделал - гофры грязнющие за сезон (не чистил), под ними всё чисто.

---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:16 ----------

Амортизатор у Джамисов вообще в чистой зоне стоит

Относительно чистая, но грязь туда тоже летит.

[M_HORNET]

Все равно бюджета на норм двухподвес нет, да и дорого это для круглогодичного использования.
Трейловый хардтейл Имхо более недорогой и вполне годный для всех означенных целей
Дождаться выхода Merida Big Trail 600
https://www.merida-bikes.com/ru/bike/2011/bigtrail-600
Как раз в районе 110 будет стоить

[bwn]

M_HORNET, зачем трейловый хардтейл по грунтобанам катаься? Вопрос конечно риторический.

[Chevalier]

M_HORNET, зачем трейловый хардтейл по грунтобанам катаься? Вопрос конечно риторический.

А вдруг трейл по пути, а мы не готовы?
Запасливые пацаны еще лет 15 назад на дх-телегах с 8-дюймовыми ходами катали по московскому плоскачу. Так что ничто не ново под луной.

З.ы. Смотрел тут новый 2021 у разных производителей. А кто-нибудь кроме мериды и гт (еще супериор и формат 11хх) в пределах 80-100к делает оси?

[Bikeuser]

M_HORNET, зачем трейловый хардтейл по грунтобанам катаься? Вопрос конечно риторический.

Зачем на грунтобанах подвес? Зачем на грунтобанах даже амовилка?
На грунтобанах гревел надо, в крайнем случае мтб-ригид.
Значит не грунтобаны, значит гребенка там, в лесу корни наверно. Иначе зачем все эти заморочки с подвеской, с амовилкой?
Нет корней, ступенек и "ступенек" - подвес зачем? амовилка зачем?

[M_HORNET]

Исхожу из того что если человек хочет двухподвес, то у него есть где его применять. И если денег нет, то палоиатив- трейловый хардтейл или 29х2.4 формата или 27.5+

[LadyHamilton]

Chevalier, да, делает. Но у вас их нет. Новый Спешевский Fuse 29 за свои деньги нормально наварширован. Оси, Деор 12 ск, подседел с дроппером. Чуть за 100 тысяч на ваши деньги.
Есть вариант на плюсовых 27,5. Но там деор 11 скоростей и рама из алюминия ниже.
1750 и 1300 USD.
Еще более вкусная цена у нового Chisel. Там SLX по кругу за 1700. Но по слухам они уже закончились.

Оси у большинства брeндов начинаются от 1300 USD

[Дмитрий1985]

Ну вроде не совсем новичек, в железки вникает... ну возьмите вы Б/у вел... Заплатите опытному человеку рядом с Вами, механику на осмотр в мастерской при покупке 2к рублей и будет у Вас топчек.
За 100к можно взять норм алю бу подвес 15ых годов на средних компонентах и катать....

Ну нет денег на новый, смысл гавно то покупать. Ну не будет норм подвеса сейчас( все уже поскупали) курс дикий дешевле 200. Даже не старайтесь... Рынок мониторят тут люди многие ежеденно....
Вы же не карбон берете, еще бы понял страх бу, ищите раму посвежее и вперед...

[Bikeuser]

Очевидно что на подвес не только нет денег, но нет больших денег - в грязи, в морозы (перепады вокруг нуля?) чтобы чинить и обслуживать.
Развалится у него подвес в грязи и морозах, тем более бэушный. Останется и без денег, и без вела.
Из доступного сейчас только плюсовики, их и надо брать, даже с сантурвилкой (хотя вроде - воздушка). Кататься осень-зиму на стоковом плюсовом вилсете, а к весне готовить вилсет найнерский на нормальных крепких ободах, вон в соседней теме комодо на сантуре в найнер переделали.
Дополнительный вилсет - дорого? Так и на недорогих найнерах в стоке стоят посредственные втулки и обода - всё равно придется менять на получше, чтобы выдержали сложные дорожные условия без задней подвески.