Насколько влияют педали на накат - Страница 11
+ Ответить
Страница 11 из 13 ПерваяПервая ... 6910111213 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 121

Тема: Насколько влияют педали на накат

  1. #101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    При движении с постоянной скоростью 10 м/с его мощность N(в)= Fv= 500 Вт. КПД велосипедиста определится η= 1-200/500=0,6.
    Хорошо, 500 Вт Вася давит, 200 Вт сопротивление. 200 Вт преобразовалось в тепло.
    Пока Вася разгонялся, избыток мощности переходил в кинетическую энергию,
    Пока не разогнался
    И вот, Вася едет с постоянной скоростью 10 м/с, кинетическая энергия Васи 100 х 102/2 = 5000 Дж
    Из 500 Вт Васиной мощности 200 уходят в тепло
    Куда уходят остальные 300 Вт, если скорость не растет, кинетическая энергия не растет?
    Последний раз редактировалось babangida; 01.07.2020 в 23:47.

  2. #102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
    Куда уходят остальные 300 Вт, если скорость не растет, кинетическая энергия не растет?
    Получается, некорректное условие задачи,- или Вася снизил мощность, или его скорость повысилась.
    Последний раз редактировалось Pranevich Ihar; 02.07.2020 в 00:04.
    Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
    Физические основы качения колеса.
    Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

  3. #103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Получается, некорректное условие задачи,- или Вася снизил мощность, или его скорость повысилась.
    Ну 500 Вт не я придумал
    Хорошо, забыли про них
    Не знаем что с Васей происходило во время разгона, вот мы его видим когда он уже едет

    с постоянной скоростью 10 м/с, кинетическая энергия Васи 100 х 102/2 = 5000 Дж
    сопротивление 200 Вт
    скорость постоянная
    какую мощность развивает Вася?
    Последний раз редактировалось babangida; 02.07.2020 в 00:16.

  4. #104

    По умолчанию

    Средние мощности сил сопротивления и велосипедиста за время разгона до какой-либо скорости нужно знать, чтобы определить его КПД в конкретных условиях; в других будет иное значение.
    Последний раз редактировалось Pranevich Ihar; 02.07.2020 в 00:17.
    Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
    Физические основы качения колеса.
    Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

  5. #105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Средние мощности сил сопротивления и велосипедиста за время разгона до какой-либо скорости нужно знать, чтобы определить его КПД в конкретных условиях; в других будет иное значение.
    А что случится после того как разгон закончен? Силы сопротивления пропадут?

    Вася едет
    с постоянной скоростью 10 м/с, кинетическая энергия Васи 100 х 102/2 = 5000 Дж
    сопротивление 200 Вт
    скорость постоянная
    какую мощность развивает Вася?

    ты знаешь ответ
    просто напиши цифру
    Последний раз редактировалось babangida; 02.07.2020 в 00:23.

  6. #106

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
    напиши цифру
    Число известно.
    Цитата Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
    200 Вт
    Цитата Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
    А что случится после того как разгон закончен? Силы сопротивления пропадут?
    В других условиях при той же развиваемой мощности велосипедист будет ехать с иной скоростью, то есть изменится сила тяги.
    Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
    Физические основы качения колеса.
    Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

  7. #107

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Число известно.


    В других условиях при той же развиваемой мощности велосипедист будет ехать с иной скоростью, то есть изменится сила тяги.
    В любых условиях
    Мощность развиваемая велосипедистом при разгоне, будет тратиться на
    - преодоление сил сопротивления
    - увеличение его кинетической энергии
    После окончания разгона, при равномерном движении, мощность развиваемая велосипедистом будет тратиться на
    - преодоление сил сопротивления

    Отсюда, формула для КПД не верна, потому-что при равномерном движении КПД по ней, всегда равно нулю
    Тут либо корректировать "силы сопротивления", исключать из них аэродинамику, трение
    Либо вообще не использовать определение "КПД системы человек-велосипед", т.к. оно странное

  8. #108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
    Отсюда, формула для КПД не верна
    Верна, необходимые физические величины подставляются...
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    под мощностью понимается средняя мощность в интервале времени [0;t] равномерного увеличения скорости от нуля до v.
    Цитата Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
    при равномерном движении КПД по ней, всегда равно нулю
    Данных, полученных при равномерном движении, недостаточно для определеения КПД,- в разных условиях до одной и той же скорости велосипедист разгоняется разное время, затрачивая при этом различную энергию.
    Цитата Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
    Либо вообще не использовать определение "КПД системы человек-велосипед", т.к. оно странное
    КПД системы "человек-велосипед" сильно зависит от условий. Вообще непонятно применение этого понятия к велосипеду или составным его частям. Например, КПД шины или педали,- что это такое, как определить? Накат,- по сути, то же самое, как посчитать, в каких единицах выразить?
    Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
    Физические основы качения колеса.
    Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

  9. #109

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    КПД системы "человек-велосипед" сильно зависит от условий. Вообще непонятно применение этого понятия к велосипеду или составным его частям. Например, КПД шины или педали,- что это такое, как определить? Накат,- по сути, то же самое, как посчитать, в каких единицах выразить?
    К трансмиссии можно применить, потому-что вся энергия велосипедиста проходит через нее. На входе условные 100 Вт, на выходе условные 95 Вт, КПД 95%
    Ко всему остальному не вижу смысла

    Данных, полученных при равномерном движении, недостаточно для определеения КПД,- в разных условиях до одной и той же скорости велосипедист разгоняется разное время, затрачивая при этом различную энергию.
    Опять 25. Да какая разница сколько и как он разгонялся? Секунду или час? Когда он едет прямолинейно и равномерно, это не имеет значения. 200 Вт мощность, 200 Вт потери. Все.
    На основании чего КПД должно считаться во время ускорения? Просто потому, что иначе формула не работает?
    Ну не работает, и не работает. Значит формула не верна. А еще само определение, "КПД системы велосипед-человек" кривое. Мы ж не знаем, сколько калорий сжег условный Вася, чтоб развить мощность в 200 Вт? Сколько еще ушло с теплом и потом в атмосферу?

  10. #110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
    Просто потому, что иначе формула не работает?
    Ну не работает, и не работает. Значит формула не верна.
    Работает и верна.
    Цитата Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
    Когда он едет прямолинейно и равномерно, это не имеет значения.
    Имеет, с другим расчётным значением КПД он ехал бы при такой развиваемой мощности с иной скоростью.
    Цитата Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
    К трансмиссии можно применить, потому-что вся энергия велосипедиста проходит через нее. На входе условные 100 Вт, на выходе условные 95 Вт, КПД 95%
    Опять же, всё условно,- одна мощность,- одни потери, другая,- другие, во время поездки удалилась по каким-либо причинам смазка,- третьи стали. Ни о чём не говорит.
    Последний раз редактировалось Pranevich Ihar; 02.07.2020 в 01:31.
    Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
    Физические основы качения колеса.
    Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Г'аждане! Все на контактные педали! Да?
    от Buba2 в разделе Технические вопросы
    Ответов: 83
    Последнее сообщение: 01.06.2012, 23:37
  2. Порекомендуйте педали
    от ramper в разделе Технические вопросы
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 01.06.2005, 19:55
  3. Педали Truvativ Hussefelt
    от iambroke в разделе Технические вопросы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.05.2005, 18:25
  4. Насколько практичен белый велик?
    от Napalm в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 31.03.2005, 02:06
  5. Как открутить педали?
    от Dem в разделе Технические вопросы
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 10.03.2005, 17:19