Модернизация кассеты Alivio

[MIKE-B]

Имеется:

Кассета Alivio 8-ск. 32-28-24-21-18-15-13-11, система Alivio 28-38-48 (считаю это важным моментом, т.к. на обычной горной 22-32-42(44), думаю, не так чувствуется разница в шаге передаточных чисел)


[attachment=18892:______1.JPG]

Как видно, при последовательном переключении есть бяка такая, что надо с 3 звезды(передней) переключаться на 2, а потом опять на третью (2-6, 3-5, 2-7, 3-6…), иначе очень большой шаг между передаточными числами передач 2-6 и 2-7. К тому же великоват шаг между 2-5 и 2-6, соответственно между звёздами на 18 и 15 зубов.

Практически не пользуюсь первой и последней звездой. Слышал, что желательно чаще юзать все, а не 2-3 постоянно, так прослужит дольше. Менять трансмиссию на 9-скоростную не хочу, да и не нужна она мне по сути.

Что хочется:

Сделать звёзды на кассете 28-24-21-18-16-15-14-13

Т.е. убрать 32 и 11, а поставить 16 и 14.

Получится:

[attachment=18893:______2.JPG]

Очень плавное переключение передач, минимальный шаг передаточных чисел на высоких передачах.

Вопросы:

1) Можно ли найти звёздочки на 16 и 14 зубов и где? Продают ли их отдельно?

2) Я так понимаю, они должны быть рассчитаны на 8-скоростную трансмиссию или можно взять от Deore?

3) Нужен ли специальный инструмент, чтобы их заменить на кассете?

[LLIYM]

чтобы заменить нужен шестигранник
осталось тока найти звезды, отдельно нет, ищи БУ
и последнюю 13... чото не припомню, вроде 12 есть а 13 нет...

[Timber Wolf]

MIKE-B
1) отдельно не продают, но можно купить купить новую/б.у подходящую кассету и снять оттуда
2) звёзды кассеты 8 и 9 ск одинаковой толщины, сама кассета отличается только шириной проставок между звёздами
3) если кассета разборная, то может понадобиться обычный шестигранник

[Jozin]

Читал в статье Шелдона Брауна про кассеты следующее: "Для того, чтобы Hyperglide-кассета работала, каждая звездочка должна быть разработана для использования в определенном положении относительно соседних звезд. К примеру, в 7-скоростных кассетах есть 3 различных звездочки на 15 зубьев: одна для работы между 13- и 17-зубыми звездами, другая для работы между 14- и 17, и третья работает между 14- и 16-зубыми."
Посему мысли о сборке своей кассеты отбросил и купил sram PG830 11-12-14-16-18-21-24-28. Раньше у меня тоже была кассета HG50 11-32 и мне тоже очень не нравился переход 18-15

Добавлено позже (05/02/2009 23:47):
Вот еще на чейне интересный вариант, близкий к тому что тебе хочется: Shimano Tiagra Cassette 8 Speed HG50
Доступные варианты:
12-21 - 12.13.14.15.16.17.19.21
12-23 - 12.13.14.15.17.19.21.23
12-25 - 12.13.15.17.19.21.23.25
13-23 - 13.14.15.16.17.19.21.23
13-26 - 13.14.15.17.19.21.23.26

[A.N.]

MIKE-B
А я-б систему сменил. Всё равно 48х11 хрен выкрутишь. Даже 44х11 не использовал, практически, никогда... Т.е. даже эту систему вполне есть смысл скрестить с чем-нить из списка ipollitа (12-25, или 13-26).

[wonzen]

A.N. у автора не кукуруз номад, а GT. Там реально 48-11 выкрутить))

[Shuriken]

Правильно, что ты задумываешься над вопросом. Самое верное тут - сменить 11 на 12 и всё.
Ход мыслей несколько неверен - что тебе толку с передаточного отношения?
Всё уже дано придумано - почитай Велосипедную математику. Материалу уже 10 лет скоро, но он по-прежнему актуален

[A.N.]

<div class='quotetop'>Цитата(wonzen @ 06.02.2009 00:16) <{POST_SNAPBACK}></div>

у автора не кукуруз номад, а GT. Там реально 48-11 выкрутить))[/b]

Даже, с каденсом 80, передача 48х11 это порядка 43км/ч. По плошмяку так только на шоссере валить можно.
Так что, или автор мега-лось (тогда ему, конечно, респект), или у него пока нет проблем с коленями и он ездит на этой передаче с низким каденсом.
У всех, конечно, разный запас здоровья от природы, но второй вариант я-б не рекомендовал. Когда-то тоже очень любил 48-ю звезду и никого не слушал, когда мне говорили "нах тебе это надо?". Понимание пришло через боль в коленях и вынужденное некатание в течении пары месяцев (потом не спеша и аккуратно вкатывался обратно уже следя за каденсом).

[yokep]

A.N.
А что, поверхность делится только на плошмяк и плошмяк?

Крутил на 42-11 под горку - мало! Всего 56км/ч, а каденс запредельный.
Реально на "плошмяке" в контактах развивал 48км/ч (больше не смог, т.к. забыл переключиться с 42-13 на 42-11).

MIKE-B
В общем так оно и получается, увеличиваешь плавность и крутящий момент, теряешь в макс скорости. При том теряешь 20%.
Помимо этого надо помнить о том, что переход с 2-7 (в таблице почему-то нет нескольких передач, например 2-8) на 3-5 не столь удобен.
Переход с 1-4 на 2-2 в реале просто маловероятен.
----------------------------------------

Нарисовал графики передач (измененной и нормальной), нормированные под 3-ю звезду. Остальные сдвинуты для наглядности.


У стандартной системы видно совпадение звезд 28 и 38 со сдвигом на 2 звезды кассеты, А так же почти совпадение 38 и 48 со сдвигом на 1 звезду кассеты.
У твоего варианта пересечения со сдвигом 4!! между 28-38 и сдвигом на 3 между 38-48.

Ничего не могу плохого сказать про твой вариант, кроме одного - переход у тебя рационален только на 1-(7/8), 2-(6/8). В то время как на обычной кассете переход с любой на любую всегда удачен.
Инженеры оказались не тупые :D

[A.N.]

<div class='quotetop'>Цитата(KpyTou yokep @ 06.02.2009 13:00) <{POST_SNAPBACK}></div>

А что, поверхность делится только на плошмяк и плошмяк?[/b]

Не. На плошмяк (где самому крутить приходится) и не-плошмяк, где сила тяжести тебя сама вниз тянет и пофиг сколько там зубов на звёздах - лишь-бы торморза работали! :D

<div class='quotetop'>Цитата(KpyTou yokep @ 06.02.2009 13:00) <{POST_SNAPBACK}></div>

Крутил на 42-11 под горку - мало![/b]

Этим я уже переболел.
<div class='quotetop'>Цитата(KpyTou yokep @ 06.02.2009 13:00) <{POST_SNAPBACK}></div>

Всего 56км/ч, а каденс запредельный.[/b]

Угу. Порядка 130. Много, не спорю.
А съезди в горы. Скорость 70, каденс ноль! Намана. 2 недели там и потом, всё остальное время, ждёшь когда ещё туда поедешь.

<div class='quotetop'>Цитата(KpyTou yokep @ 06.02.2009 13:00) <{POST_SNAPBACK}></div>

Реально на "плошмяке" в контактах развивал 48км/ч[/b]

И этим тоже переболел.
Если это был драг-рэйсинг, или попытка понять "а сколько я, вообще, могу?", то да. Всё понятно.
А так - исходя из того, что на МТБ ехать с такой скоростью сколько-нибудь продолжительное время нереально (ну, разве что, ветер ещё попутный, причём, приличный), я для себя такие передачи отсёк как неиспользуемые. В результате чего, вышел на большую звезду в 38 зубов (а не 42-44). Чему, на данный момент, вполне доволен.