Планетарии всех стран, соединяйтесь! - Страница 4
+ Ответить в теме
Страница 4 из 2347 ПерваяПервая ... 2345691434541042043045041004 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 23469

Тема: Планетарии всех стран, соединяйтесь!

  1. #31
    Веломаньяк Аватар для Dolph
    Байк
    1. Фэт на CS197, проект "Пупсик". 2. Сарма Вортекс.
    Адрес
    Москва, ВАО, Соколиная Гора
    Сообщений
    1,461

    По умолчанию

    <div class='quotetop'>Цитата(A.N. @ 09.02.2009 10:39) <{POST_SNAPBACK}></div>
    Но для желающих вкрячить это на МТБ, пожалуй, оставлю. smile.gif[/b]
    И там же на странице втулки указано что команда креатиффщикофф работает над созданием МТБ варианта. Так что ждем
    Let's ride! informal team

  2. #32

    По умолчанию

    Видимо я сегодня не с той ноги встал, поэтому меня осенила безумная идея. В ближайшее время я планирую собрать шоссейник и долго думал на чем остановиться - то ли шимано, то ли кампа. Потом о вилсетах задумался - фулкрум или самосбор. Но тут вдруг совсем о другом подумал: а что плохого в том, чтобы поставить на шоссейник планетарку? Без смеха!

    Предварительные расчеты дают следующее. Для campagnolo veloce (примерно то же, что и Shimano 105) имеем:
    - задняя втулка 458г (2700,00)
    - задний переключатель 250г (3035,00)
    - передний переключатель 92г (1555,00)
    - кассета 250г (3035,00)
    Цены взяты с Веломаркета ЦСКА. Итого: более 1 кг, цена более 10 тыс.руб.

    Вместо всего этого ставим планетарку Shimano Inter 8 light (или Alfine, если ее можно использовать с v-brake/клещевыми тормозами). Вес 1550г, цена чуть больше 6 тыс.руб. Кроме этого экономится изрядная сумма на дуалах и системе, что в итоге дает порядка 10 тыс. руб. экономии. Но дело, конечно, не в деньгах. Просто получает довольно изящное решение без внешних переключателей с потерей в весе около 500г. Не так уж это и много. Правда следует заметить, что потери в весе могут быть на самом деле больше, т.к. в случае стандартной шоссейной системы можно взять облегченный вилсет фулкрум с малым числом спиц (20 на переднем, 24 на заднем), а для планетарки обод будет потяжелее и на 36 спиц.

    Главное же сомнение касается даже не веса. Во-первых, никто до сих пор не знает ответа на вопрос, какой КПД у планетарки. Для обычного велосипеда различие если и есть, но не в пользу кассеты (с учетом того, что грязь в сложной трансмиссии снижает КПД по сравнению с идеальным состоянием). Однако для шоссейника грязь маловероятна, да и общий ход велосипеда такой легкий, что разницу в КПД кассеты и планетарки заметить было бы легче. Во-вторых, разница в передаточных числах у соседних передач составляет у планетарки ~15%, а у кассеты может быть втрое меньше. Это несущественно при несиловом педалировании, но шоссейник - скоростной вел и на нем поневоле начинаешь вкручивать. При этом часто вынужден искать компромисс между излишней частотой педалирования или чрезмерным усилием на педали. Вместе с тем трековый велосипед (правда по равнине и без встречного ветра) вообще не имеет передач и ничего.

    Какие есть на этот счет соображения? Нужно до конца недели решить, буду ли я ставить планетарку на шоссейник или нет, т.к. в субботу скорее всего поеду в РАПИД и буду заказывать там шоссейную раму. Делать ли у нее обычные дропы или 38°?

  3. #33

    По умолчанию

    Это будет что-угодно, но только не шоссер. Если уж вдаваться в такое хреносоздательство, то не стоит называть это шоссером, возможно ситибайк на шоссейных компонентах?

  4. #34
    Веломаньяк Аватар для брякомякс
    Байк
    "Эт чо, от мотоцикла что ли ?"
    Адрес
    Восточное Измайлово, Площадь Соловецких Юнг
    Сообщений
    16,957

    По умолчанию

    <div class='quotetop'>Цитата(Арчи Кун @ 10.02.2009 10:29) <{POST_SNAPBACK}></div>
    а для планетарки обод будет потяжелее и на 36 спиц.[/b]
    это с чего бы ? оупен про, революшн, алюнипельки
    ваще советую просчитать это дело на дтшном калькуляторе

  5. #35

    По умолчанию

    xorg
    Без комментариев


    Брякомякс
    Может и так, конечно, но все равно потеря в весе будет почти 500 г.

    Кстати, нашел информацию по КПД планетарок. К сожалению таблица несколько устарела и не включает в себя шимановских восьмерок, но общая картина более-менее ясная: с форума веломобиль. В среднем выходит 85-95% в зависимости от передачи. Величина эта меняется, т.к. может использоваться разное число шестерен. Для цепного привода якобы эта величина составляет 90% - без учета перекосов и состояния переключателя. К тому же на малых звездах (11-12-13) кассеты цепь искривляется сильнее, а при некотором износе звезды КПД падает существенно - цепь даже может хрустеть. Приходится постоянно следить за состоянием звезд и цепи. На планетарке же вполне можно поставить сзади даже 23 зуба, а спереди 51-53 - износ звезд и цепи будет минимальным и неощутимым. Кое-кто считает, что в среднем кассета дает КПД на 2% выше, чем планетарка. Если это действительно так, то для несоревновательных целей этой величиной можно смело пренебречь.
    Повторяю: речь идет об обычной, несоревновательной езде на шоссейнике. Старт-шоссе - тоже шоссейник, но никто не будет сейчас соревноваться на нем наряду с навеской дюра-айс, супер-рекорд или ред-срам. Простой обыватель, как правило, не меняет навеску на новую каждую неделю или месяц.


  6. #36

    По умолчанию

    <div class='quotetop'>Цитата(Арчи Кун @ 10.02.2009 10:29) <{POST_SNAPBACK}></div>
    а что плохого в том, чтобы поставить на шоссейник планетарку? Без смеха!
    ..... ..... .....
    Кроме этого экономится изрядная сумма на дуалах и системе, что в итоге дает порядка 10 тыс. руб. экономии. Но дело, конечно, не в деньгах. Просто получает довольно изящное решение без внешних переключателей с потерей в весе около 500г.[/b]
    А манетку от этой планетарки на "барана" куда ставить будешь? Не... Не айс. Ни то, ни сё получится...


  7. #37

    По умолчанию

    <div class='quotetop'>Цитата(A.N. @ 10.02.2009 14:05) <{POST_SNAPBACK}></div>
    А манетку от этой планетарки на "барана" куда ставить будешь? Не... Не айс. Ни то, ни сё получится...[/b]
    Об этом не беспокойтесь! На одном велосипеде у меня уже стоит ревошифтер на шоссейном руле - рядом с выносом. Только это не шоссейник, а туринг, для зимы, дождя и разной грязи.

  8. #38
    Фэтбайкер, с шоссером... Аватар для Loewa
    Байк
    नरसिंह
    Адрес
    С. Бутово МОСКВА
    Сообщений
    28,703
    Записей в дневнике
    43

    По умолчанию

    Арчи Кун в группе Alfine есть вилсеты даже под клинчера



    Добавлено позже (10/02/2009 14:20):
    A.N. есть манетка на шоссейный руль дорогая правда






    В России две напасти: ДУРАКИ и плохие дороги...

  9. #39

    По умолчанию

    Loewa
    И где ж такой шифтер можно купить в Москве?
    Кстати, не факт, что это удобнее, чем ревошифтер на верхней части руля: за нижнюю часть руля держат редко. Фактически это не лучше, чем олд-стайл манетки на раме.

    P.S. Вилсеты "даже под клинчеры" - что-то не понял. Может под трубки?

  10. #40
    Фэтбайкер, с шоссером... Аватар для Loewa
    Байк
    नरसिंह
    Адрес
    С. Бутово МОСКВА
    Сообщений
    28,703
    Записей в дневнике
    43

    По умолчанию

    <div class='quotetop'>Цитата(Арчи Кун @ 10.02.2009 14:28) <{POST_SNAPBACK}></div>
    Loewa
    И где ж такой шифтер можно купить в Москве?
    Кстати, не факт, что это удобнее, чем ревошифтер на верхней части руля: за нижнюю часть руля держат редко. Фактически это не лучше, чем олд-стайл манетки на раме.[/b]
    В Москве врядли  я так понимаю только через забугорный инет магазин вот производитель http://jtekengineering.com/jtek_bar-end_shifter.htm , а вообще дело привычки мне нравится такая манетка


    <div class='quotetop'>Цитата(Арчи Кун @ 10.02.2009 14:28) <{POST_SNAPBACK}></div>
    P.S. Вилсеты "даже под клинчеры" - что-то не понял. Может под трубки?[/b]
    Клинчера - это альтернатива традиционным однотрубкам. Это высокопрочная покрышка из современных материалов, способная выдерживать высокое давление и не деформироваться. Для клинчерной резины нужны специальные обода с системой удержания покрышки на нем.(с)
    В России две напасти: ДУРАКИ и плохие дороги...

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Похожие темы

  1. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 10.08.2009, 20:04

Метки этой темы