Планетарии всех стран, соединяйтесь

[Marat Y]

Вообще когда затягиваешь в дропах, то тоже немного поджимаешь. Хз, как правильно.

Ну вот у безтормозных шиман и у любого драйганга колесо проворачивантся под весом катафота, а у тормозных Ш3, Ш7 и Ш8 с какого-то хрена - нет и это меня люто сбивант с толку.

Вообще когда затягиваешь в дропах, то тоже немного поджимаешь.

И это очень заметно, особенно на планетарках, где момент затяжки колёсных гаек достаточно большой.

[Pranevich Ihar]

А то я так отрегулировал, что тормозной рычаг на снятом колесе имеет небольшой люфт, но при затягивании колёсных гаек в дропах само колесо уже люфта не имеет.

Можно так, только желательно тщательно проверить отсутствие люфта, прикладывая рукой к ободу боковое не очень малое усилие.

[Marat Y]

прикладывая рукой к ободу боковое не очень малое усилие.

Да, я с силой шатаю колесо в разных положениях, иначе небольшой люфт прощупать невозможно, особенно на Ш7 и Ш8. На переднем колесе и пальцами можно его нащупать.

[Совковельщик]

а у тормозных Ш3, Ш7 и Ш8 с какого-то хрена - нет и это меня люто сбивант с толку.

Дофига муфт. Под нагрузкой это трение ничего не решает.

[Marat Y]

Под нагрузкой это трение ничего не решает.

Это понятно, очень смешно когда оценивают накат вела по холостому вращению колеса в воздухе. Но оценить регулировку подшипника на колёсах, способных прокручиваться под весом катафота гораздо легче.

[Eats]

это почему?

Потому что для того, кто крутит педали, равномерность шагов должна быть по мощности, а не по передаточному отношению. Ступени должны быть равномощными. На практике это невыполнимо, потому что мощность кручения педалей зависит от аэродинамики, а её изменения учесть невозможно, поэтому было бы хорошо выполнить ступени равномощными хотя бы для условий езды в штиль, то есть для фиксированной аэродинамики. Но в трёшках и это невыполнимо, потому что они сконструированы так, что одна и та же передача работает либо на повышение, либо на понижение, от этого и шаги одинаковые.

---------- Добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:23 ----------

И ещё не могу посчитать какой длины мне нужны спицы, если я хочу оставить старый обод..
Может можно как-то прикинуть на примере известных размеров с Ш3?

Можно-то можно, только старые спицы были выбраны с некоторой погрешностью округления, и при пересчёте эта погрешность пролезет в новые, плюс к ней добавится ещё новая погрешность всё того же округления, и неизвестно, с каким они будут знаком, то есть сложатся или вычтутся. Проще пересчитать заново, там нет никаких сложностей.

---------- Добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:26 ----------

Это понятно, очень смешно когда оценивают накат вела по холостому вращению колеса в воздухе. Но оценить регулировку подшипника на колёсах, способных прокручиваться под весом катафота гораздо легче.

Легче, но не точнее. Если нет измерительных приборов, то оценивать накат вела по холостому вращению колеса в воздухе будет гораздо точнее, чем по проворачиванию от катафота. Ключевые слова здесь "вращение" и "проворачивание". Во втулках же не только жидкостное (вязкое) трение, но и сухое тоже. А в планетарках его ещё больше. А у сухого же и вязкого трений разный знак на малых скоростях (возле нуля): с ростом скорости вязкое растёт, а сухое падает. Поэтому поведение колеса под весом катафота (суть проворачивание) ничего не говорит о поведении того же колеса на скорости (то есть о вращении). И смешного в этом ничего нет. Смешно то, что люди задают вопросы типа "а у меня планетарка щёлкает, это баг или фича?", не понимая элементарных вещей в механике. А в механике же (в отличие от электротехники) всё очевидно! Даже то, что на сдвиг саней нужно больше усилия, чем на поддержание потом их скорости постоянной. Это и есть следствие отрицательного знака сухого трения. Визг (треск и прочие звуки) тормозов, кстати, из этой же оперы: от отрицательного знака, то есть падения силы трения с ростом скорости.

[Борзый]

И ещё не могу посчитать какой длины мне нужны спицы, если я хочу оставить старый обод..
Может можно как-то прикинуть на примере известных размеров с Ш3?

Посчитать не проблема, ERD обода есть?

[Marat Y]

то оценивать накат вела по холостому вращению колеса в воздухе будет гораздо точнее, чем по проворачиванию от катафота.

Eats, читай внимательнее, я регулирую конуса не для наката, а для долгой и исправной работы втулки. Для наката ставят накатистую резину. Проворот от веса катафота - таки да, мне помогает регулировать конуса.

Смешно то, что люди задают вопросы типа "а у меня планетарка щёлкает, это баг или фича?"

Смешно, что обычный велосипедист не знает досконально устройство одной из самых сложных планетарных втулок?))) Ну тут, как говорится, смех без причины...))) Форвардовский мастер, приехавший с велами и начальством на велоконгресс в Москву, мне хвастался, что смог перебрать Ш8 за две недели, например...

[RedFox52]

Посчитать не проблема, ERD обода есть?

точных данных нет, заводской он..
540 примерно, на сколько смог измерить на собранном колесе

по калькуляторам, вроде, 252 получается

[Ounce]

Потому что для того, кто крутит педали, равномерность шагов должна быть по мощности, а не по передаточному отношению. Ступени должны быть равномощными. На практике это невыполнимо, потому что мощность кручения педалей зависит от аэродинамики, а её изменения учесть невозможно, поэтому было бы хорошо выполнить ступени равномощными хотя бы для условий езды в штиль, то есть для фиксированной аэродинамики. Но в трёшках и это невыполнимо, потому что они сконструированы так, что одна и та же передача работает либо на повышение, либо на понижение, от этого и шаги одинаковые.

Откуда инфа про мощность? При равномерных передачах когда шаг в районе 13%, при переключениях скажем на "стандартном каденсе 80-90" вы попадаете в оный диапазон каденса на всех передачах (повысили передачу при каденсе 90 крутите далее разгоняясь с 80 каденса и наобарот. В случае с Шимано 8скоростной провал с 5ой на 6ую в ~20% существенно проваливает каденс по сравнению с другими передачами что в сумме с переходом с прямой передачи (проваливается КПД) очень сильно чувствуется когда вкручиваешь.