Планетарии всех стран, соединяйтесь

[Денис_Сергеевич]

Шестерёнки лишние сбыли и всё?

да вроде как все силы кинули на восьмерки. Гори они огнем!
Хотя чо я переживаю - 2 пятерки дома есть. Чо мне еще надо для счастья?

[WILIER]

Блин, ты же залазил внутрь планетарок и односкоростных тормозных втулок.!
Чего ж тебя удивляет?
Все просто - мухи отдельно, котлеты отдельно.
Привод колеса идет через обгонную муфту, между педалями и колесом.
Привод тормоза - через другую связь (часто, тоже обгонную муфту) между педалями и самой тормозной системой. Либо конусом, либо, как сейчас стало модно системой с распирающими роликами. Тормозная система связана (если опустить непринципиальные подробности) с осью колеса и педалями.
Так что... все правильно. Крутятся или не крутятся педали при вращении колеса назад зависит только от типа обгонной муфты между педалями и колесом.
На муфту между педалями и тормозным механизмом это ни как не влияет и не может влиять в принципе. Она до начала торможения не связана с колесом.

---------- Добавлено в 08:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:25 ----------




Я на Шимановских семерках не ездил, но видел их на монструозных прокатных велах в Турции.
Так, что с надежностью там , вероятно, все хорошо, капризные механизмы в таких местах не живут.
Так же, на Шимановкой семерке, практически равномерные, небольшие, интервалы между передачами. Это, на мой взгляд - неплохо, хотя и не совсем правильно.
Небольшие интервалы, в результате дают не очень большой общий диапазон, у Саксовской скоростной пятерки, даже чуть больше, спортсменам это может и не понравится, но обычному катальщику - несущественно.
Однако, ничего даром не дается и для достижения вышеописанных плюсов Шимано пришлось существенно усложнить конструкцию. У втулки, например, нет самой эффективной прямой передачи, когда редукторы никак не участвует в передаче усилия на колесо. Почти прямая передача получается в результате того, что один редуктор понижает, а другой повышает почти на столько же, в результате каждый отжирает на себя какие то силы велосипедиста.
У Шимановской семерки, из за этого, меньший КПД, спортсменам очень не понравится.
С барабанным тормозом или, как обычно у этих втулок, с ножным?
С барабанным тормозом - это супер!
Короче эта должна быть надежная и довольно удобная втулка для обычных катальщиков, без спортивных амбиций.

С барабанным,ага...спасибо за отзыв-наверное возьму дляпаркапакатать

[Kraliv]

Читай:




Контекст от начала и до конца был про втулки с ножником, ветка про кассеты образовалась после, ты зацепился за неё, хотя эта ветка как раз нифига не интересна.

Ещё раз: они там не отдельно.
1. При вращении колеса назад педали тоже крутятся назад, не путай с сингловыми Торпедами, на них это не так.
2. Механизм ножника срабатывает именно на обратное вращение педалей относительно оси, на механизм, распирающий колодки, вращение корпуса по идее не влияет.
А теперь построй логическую связь: вращаем колесо назад - педали крутятся назад - срабатывает тормоз. Где в этой цепочке происходит разрыв?


Да, и она работает и тогда, когда ты крутишь колесо назад, в отличие от сингловых торпед.


Да, и она работает по идее тогда и только тогда, когда ты крутишь педали назад. Но в реальности эта связь знает про вращение корпуса, откуда?


Ещё раз перечитай же сообщение: меня не удивляет то, что педали крутятся назад в планетарках. Это как раз очевидно, потому что там собачки неотключаемые. Меня удивляет, что при обратном вращении педалей не срабатывает ножник.


Вот и я о том же. Не должно влиять, а влияет. Эта муфта работает лишь тогда, когда колесо крутится вперёд.

---------- Добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:55 ----------


Шестерёнки лишние сбыли и всё?

Да, точно...
Я в своих мысленных экспериментах чего то не учел...
Но вспоминая Торпедоподобные втулки, типа Пентаспорт и СуперСемь, я понимаю, где я тупанул
На самом деле, конус, который распирает тормоза имеет две обгонные муфты - одна в виде стрекочущих собачек, работающих по корпусу втулки, другая в виде самозатягивающейся пружины, которая цепляет за тормозные колодки. Получается, что тормозная система будет срабатывать, только когда выполняются два условия:
1 есть разница в угловой скорости между колесом и той частью, где сидит звезда.
2 педали вращаются назад.
Когда нет разницы в угловой скорости между упорным винтом на котором сидит конус и корпусом втулки - нет никакой силы которая сдвигала бы тормозной конус на встречу колодкам

---------- Добавлено в 13:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:46 ----------

да вроде как все силы кинули на восьмерки. Гори они огнем!
Хотя чо я переживаю - 2 пятерки дома есть. Чо мне еще надо для счастья?

А разве у Шимановских пятерок нет прямой передачи, когда внуренние редукторы, фактически не работают и не отнимают силы. не отнимают

[Денис_Сергеевич]

А разве у Шимановских пятерок нет прямой передачи, когда внуренние редукторы, фактически не работают и не отнимают силы. не отнимают

да я хрен ее знает. Мне так-то не принципиально совершенно чо там отнимает силы, а что нет. Вот ветер 5 м/с в лицо силы отнимает, а на передачи не обращал внимания

[Совковельщик]

На самом деле, конус, который распирает тормоза имеет две обгонные муфты - одна в виде стрекочущих собачек, работающих по корпусу втулки

Ну хорошо, для сакса и прочих с червячной хренью понятно, да, там один конус, двигающийся вдоль оси, отвечает за состояния "тормоз" (когда он дальше от звезды) и "есть зацепление с корпусом" (когда он ближе к звезде) и этот конус не может оба состояния реализовать одновременно.

Но у шиман же я по-прежнему нифига не понимаю, у них я не могу найти никакой причины влияния скорости корпуса на тормозной механизм. Там же тупо отдельно механизм тормоза и отдельно тупо храповик на корпус. Механизму тормоза похрен, щёлкает храповик или нет. Так в чём же прикол?

А разве у Шимановских пятерок нет прямой передачи

Нету. Это как шимановская же семёрка без 1 и 3 передач.

---------- Добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:22 ----------

да я хрен ее знает.

2я и 3я передачи самые хреновые по КПД

[Денис_Сергеевич]

2я и 3я передачи самые хреновые по КПД

блин, точно надо звезды менять. А то я на них и езжу (пока они основные)

[dimas000]

на сингловтулках с ножным тормозом, сделанных такими от рождения, а не переделанных из планетарок,

ахаха, чудной Штурмей S1C в какую категорию отнесешь?

[gazza]

Gates анонсировали бюджетную линейку ременных приводов - серия CDN. Для прогулочных велосипедов.
Задние шкивы доступны только под планетарки Shimano Alfine/Nexus и Sram IGH.

https://www.flickr.com/photos/310539...7651136634052/

[Совковельщик]

https://www.flickr.com/photos/310539...7651136634052/

не пускает без регистрации

[gazza]

не пускает без регистрации

https://vk.com/tritonbikes?w=wall-40266703_7207