Титановый тренд

[vlad_11]

жесть какая...
а чего все так любят вместе с верхней трубой еще и перья опускать? что на серийных рамах, что не на серийных? а потом ставить оглоблю вместо подседела и плакать про сломанную трубу, ибо рычаг мама не горюй... чего не сделать нормальной высоты подседельную при том же слопинге? если сомнения одолевают - косынку добавить, как у Шурли или еще кого...

а где здесь опущены верхние перья ?
Подседел стандарт, а не оглобля (оглобля - это выискивать гигантов см на 50 ), человек для своего роста весит немного - 84кг
Гиб верхней трубы рапид не может сделать любым, есть ограничения, в данном случае он максимально разумный, по их уверениям.

[gazza]

Кстати, gazza писал в своей теме, что если верхняя труба сильно опущена относительно перьев (например, на женских велосипедах) - разнонаправленные нагрузки не уравновешивают друг друга и гнут подседельную трубу. Так, что подседельный штырь потом не входит (или не выходит, что вероятнее).

Речь шла о деформации трубы при сварке.
Когда перья и верхняя труба на разных уровнях, они тянут подседел каждый в свою сторону. На 27.2мм штырях этот эффект не так отражается. На 31.6мм будет трудно вставляться штырь, ибо трубу деформирует.
Поэтому такие рамы мы варим через специальные проставки, чтобы распределить деформацию, фактически ее устранив (штырь ходит вверх-вниз свободно).

Во время катания ничего гнуться конечно не будет. Это нужна дама килограммов в 200.

Так что вы неправильно трактовали сказанное мной.

Да! Такие рамы имеют весьма посредственную торсионку в передней части. Но дамы легкие, поэтому на них не отражается эффект

[dimas000]

Весьма скептически отношусь к этому высказыванию имея дома подобную раму без следов подобных изгибов.
Не говоря уже о складных велосипедах советской эпохи типа Салют, Аист, Кама, да и крупных дорожных велосипедах с дамской геометрией.

видел гнутую таким образом бабскую версию "Украины". по данным лечения по фото, подседельная труба имела угол градусов в 160)))
да и люминь ломают сплошь и рядом, особенно когда подседел длинный и запихано внутрь мало (что и наблюдаем на низких рамах)

а где здесь опущены верхние перья ?
Подседел стандарт, а не оглобля (оглобля - это выискивать гигантов см на 50 ), человек для своего роста весит немного - 84кг
Гиб верхней трубы рапид не может сделать любым, есть ограничения, в данном случае он максимально разумный, по их уверениям.

а там, что при том же раскладе можно было запросто сделать подседельную сантимов на 10 повыше, чем вполне себе уменьшить рычаг на ее изгиб и, возможно, обойтись штырем более стандартной длины.
для уверенности сделать косынку как здесь:
http://surlybikes.com//uploads/bikes...fm_930x390.jpg

Речь шла о деформации трубы при сварке.
Когда перья и верхняя труба на разных уровнях, они тянут подседел каждый в свою сторону. На 27.2мм штырях этот эффект не так отражается. На 31.6мм будет трудно вставляться штырь, ибо трубу деформирует.

наверно глупость сейчас скажу, но что если просто взять ненужный подседел, просверлить дырки вровень с отверстиями для продувки и сварить, засунув его внутрь?

Да! Такие рамы имеют весьма посредственную торсионку в передней части. Но дамы легкие, поэтому на них не отражается эффект

да, с этим беда. на дрищевских 60кг при трубах 38 и 32 вполне себе ощущается.

[schizo]

наверно глупость сейчас скажу, но что если просто взять ненужный подседел, просверлить дырки вровень с отверстиями для продувки и сварить, засунув его внутрь?

имхо: деформация трубы на отличненько заклинит подседел. его жёсткость уменьшит её деформацию, но слишком поздно.

[vlad_11]

а там, что при том же раскладе можно было запросто сделать подседельную сантимов на 10 повыше, чем вполне себе уменьшить рычаг на ее изгиб и, возможно, обойтись штырем более стандартной длины.
для уверенности сделать косынку как здесь:
http://surlybikes.com//uploads/bikes...fm_930x390.jpg

задача была сделать максимальный стендовер, без костылей в виде косынок и т.д.
Думаю, что в данном случае (вес человека, подседел 31,6 и прочие факторы) - все будет в порядке

[dimas000]

имхо: деформация трубы на отличненько заклинит подседел. его жёсткость уменьшит её деформацию, но слишком поздно.

не, ну если б там такие деформации были, то в такую раму подседел потом бы в принципе не пихался, да и выглядела бы она... в общем, изящный легкий изгиб подчеркивал бы круглую форму колеса)))

[schizo]

в такую раму подседел потом бы в принципе не пихался, да и выглядела бы она... в общем, изящный легкий изгиб подчеркивал бы круглую форму колеса)))

но ведь подседел уже должно заклинивать при изгибе, на глаз ещё не заметном?

[dimas000]

ну даже если и незаметном - как потом ровный подседел в такую раму пихать? а раз пихается - значит, нет никаких таких страшных проблем

[gazza]

наверно глупость сейчас скажу, но что если просто взять ненужный подседел, просверлить дырки вровень с отверстиями для продувки и сварить, засунув его внутрь?

Да, это действительно глупость Ваш старый ненужный подседел останется жить в этой раме навечно. Его не вытащить. Вообще. Никак.
Сила, с которой деформируется труба, шатала этот ваш штырь))

У нас есть теплосъемники специальные длинные, из трех сегментов. И то их подклинивало в таких рамах. Поэтому теперь мы такие рамы не делаем Ставим проставки.

Есть примеры из жизни, когда человек хотел сделать перья выше верхней трубы, и между верхней трубой и подседелкой перемычку. Выглядит необычно. Но со штырем 31.6 возникают проблемы.
27.2 норм

[dimas000]

Ваш старый ненужный подседел останется жить в этой раме навечно. Его не вытащить. Вообще. Никак.

тогда я упорно не могу понять - если трубу так гнет, что вставленное в нее перед сваркой не вынуть вообще никогда - как потом запихивать? типа если сварить в такой конфигурации без всяких вставок-проставок под 31.6, то поведет так, что запихать потом оный 31.6 будет тоже никак и никогда?

Но со штырем 31.6 возникают проблемы.
27.2 норм

ааа, та самая вставка, как у Рапида?