Интервальные тренировки LIVE

[Sadness]

Это и так очевидно. Показания мощемера снимаются раз в секунду, а каденс обычно выше 60.

[WarChief]

Это и так очевидно. Показания мощемера снимаются раз в секунду, а каденс обычно выше 60.

Что значит снимается раз в секунду? У тензодатчиков частота может быть очень большая. Алгоритм расчета мощности может быть абсолютно любым. Там же и датчиков небось не мало, и какие-то крайние значения могут фильтроваться при расчете мощности, ну и наверняка берется целый массив значений за некоторый период времени, из которого уже рассчитывается то, что пользователь видит на экране.

Но в целом тема не об этом, с овалом более менее понял.

[tobby]

Интересная информация, не знал о таком.
Т.е. получается, если на выходе 400 Вт, то истинные 384 Вт (при овальной звезде).

истина она где-то рядом, все измерители врут, причем как в большую так и в меньшую сторону. я не заметил какого-то изменения мощности при переходе с круга на овал, но решил внушить себе что погрешность есть в большую сторону на 4%, пока работает)

[pavlinux]

правильный вопрос. попробую доступно объяснить, любой мощемер на приводе измеряет значения N раз в секунду, при этом как я понял у большинства производителей обычно N=2 или 3, между этими точками скорость вращения считается константой.

Муть полнейшая.

Паверметры с прямым усилием (DirectForce), Quarq, SRM, педали все...., имеют от 8 до 32 (Vector 2) точек снятия показаний (тензометры).
От секунд оно не зависит. Никакие скорости вращение никто не измеряет.
В велокомпьютеры показания с этих сенсоров летят от 1 до 4 раз в секунду,
отображают значения за одну секунду, их же пишут в файл. (Гарминовский Cycling Dynamics отдельная песнь).
С мощемера в комп летит постоянное среднее из N предыдущих значений. Т.е. при появлении новых значений
старые из конца списка удаляются, и высчитывается "свежее" среднее. У кого как реализована длина этого списка - х.. знает.

Эта логика почти идеально правильная для круга, и полностью не правильная для овала, где скорость вращения звезды переменная.

Овал, на большой полуоси, увеличивает момент (плечо) с которым тянется цепь.
И, внезапно, на малой полуоси этот момент на столько же меньше.

Только всё это никак не связано с показаниями. На тензометр с какой силой нажал, ту и покажет.

все измерители врут

Самое простое оправдание. Дважды повторить точный тест мощности практический не реально.

[tobby]

Муть полнейшая.

Паверметры с прямым усилием (DirectForce), Quarq, SRM, педали все...., имеют от 8 до 32 (Vector 2) точек снятия показаний (тензометры).
От секунд оно не зависит. Никакие скорости вращение никто не измеряет.
В велокомпьютеры показания с этих сенсоров летят от 1 до 4 раз в секунду,
отображают значения за одну секунду, их же пишут в файл. (Гарминовский Cycling Dynamics отдельная песнь).
С мощемера в комп летит постоянное среднее из N предыдущих значений. Т.е. при появлении новых значений
старые из конца списка удаляются, и высчитывается "свежее" среднее. У кого как реализована длина этого списка - х.. знает.


Овал, на большой полуоси, увеличивает момент (плечо) с которым тянется цепь.
И, внезапно, на малой полуоси этот момент на столько же меньше.

Только всё это никак не связано с показаниями. На тензометр с какой силой нажал, ту и покажет.



Самое простое оправдание. Дважды повторить точный тест мощности практический не реально.

мысль интересная, однако мой ответ это пересказ ответа гарминовской службы поддержки на сайте гармина, на прямой вопрос пользователя о погрешности на овале, как думаешь они хуже тебя разбираются в своих педалях?(это кстати возможно)
погрешность на овале также подтверждал в интервью ктото из команды тестировавшей Фрума, но конечно я не помню кто именно и где я это слышал

я провёл несколько своих тестов овал вс круг, и действительно разницы вообще не обнаружил, что впрочем не мешает мне думать, что я провёл не качественное тестирование и разница есть, овал врёт в большую сторону

[Andrew Belashov]

Муть полнейшая.

Паверметры с прямым усилием (DirectForce), Quarq, SRM, педали все...., имеют от 8 до 32 (Vector 2) точек снятия показаний (тензометры).
От секунд оно не зависит. Никакие скорости вращение никто не измеряет.

1. Мощность - это отношение работы, выполняемой за некоторый промежуток времени, к этому промежутку времени.
2. Механическая работа зависит от силы и перемещения.

Из этого следует, что нельзя не учитывать время и вращение педалей.

До сих пор я считал, что показания тензометров снимаются множество раз (от 8 до 32) за один оборот педалей.

При неравномерном приложении усилия погрешность увеличивается.
Неравномерность приложения усилия зависит не только от овала, но и от способностей к круговому педалированию.