Коронавирус 100км грунты. Внимательно читаем.

[lookout]

Нет таких способов, что либо объяснить.Люди с низкой социальной ответственностью в основном не обладают критическим мышлением.Как в Индии, лупасить палками.Вот это они сразу понимают.
Растущее количества заборов, заборчиков, оград, столбиков как бы намекает.

Нет, ну это перебор )) давайте лучше модератора ругать, как злобную персонификацию всех ограничений и запретов, а не друг друга )

Излишнее обличение и деление на лагеря вряд ли поможет, а скорее наоборот, создаст стремление окопаться в своём мнении и держать оборону против иных - искать подтверждения своей позиции, например в теориях заговора итп.. А жизнь потом продолжится как раньше, и будет лучше, если новых "заборчиков, оград, столбиков" в отношениях появится как можно меньше..

В общем, примерно та же ерунда, по которой споры о политике из покатушек удалялись, особенно после 2014 - пока не знаешь у кого какие взгляды можно дружно кататься вместе )

[Антон 2011]

Для других элементов правительству приходится принимать новые законы, ограничения и штрафы

с сегодняшнего дня начнут патрулировать, штрафовать.

[Juggernaut]

с сегодняшнего дня начнут патрулировать, штрафовать.

Спорим не начнут

[harddm]

временно заменить их чем-то другим, открыв для себя что-то новое. Но это сложно, дискомфотно, нужно отказываться от привычного, итп и чем старше люди, тем сложнее это даётся.

Ну это как говорится "Если хочешь получить от жизни что то новое, то начни делать то - что раньше никогда не делал!"

[ИринаБр]

"Кто о чем, а вшивый о бане"(с) (это я про себя, если что).
У нас и так последние лет 10 никаких законов и мер для людей, кроме как запретов, штрафов, предписаний и ограничений не выходит. И вместо того, чтобы обсудить, насколько же разумно было бы по-разному дистанцироваться друг от друга, мы по привычке хотим, чтобы только репрессии, только наказания, только больше боли...
Ну можно же обсудить тот факт, что заниматься велосипедом в одиночестве или семьей - это тоже самоизоляция. Где, как и соблюдения безопасности - вот тема для обсуждения. И если у кого-то есть выходы к депутатам Мосгордумы, предложить какие-нибудь рекомендации.
А то опять: патрули, штрафы, плети, шпицрутены...

PS "Накажите меня сильнее, не предлагая ничего взамен" - это не гражданская позиция, это холопское сознание. Уж простите за грубость.

Москва - очень большой город, причем населен не немцами, которым сказали - гулять можно, только в одиночку или семьями, соблюдая социальную дистанцию - и они будут это делать. Много раз была и знаю немцев. А нашим разреши гулять в лесу - так они там сразу фестиваль замутят , а потом в больничку дружненько, предварительно позаражав своих бабушек и дедушек. Езжу на машине на работу из Балашихи в Москву, часто вижу молодых людей, которые собираются группами, несмотря на запреты. И это когда из каждого ящика слышим "сиди дома".

Но суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения и если вдруг патруль увидит одинокого велосипедиста, выезжающего из леса, скорее всего сделает (сделал) вид что не заметит.

[lookout]

lookout, безусловно, к нам относятся только московские рекомендации. Тем интереснее сравнить их с аналогами в других странах, где ситуация заметно отличается в худшую сторону. Например, в Ирландии вижу цифру в 5700 заболевших, а в России 7500. Взято отсюда: https://www.bbc.com/russian/news-51706538
Численность населения Ирландии миллионов пять.
Про ситуацию в Германии даже писать лениво, всё известно.

Всё-таки это крайне сильное упрощение. Ограничения зависят от системы здравоохранения, типов тестирования, масштабов тестирования, оценки качества тестирования, оценки экономики страны, возможностей финансовой системы, от размеров страны, распределения населения по стране, от доступа населения к больницам, реанимациями, итд итп -- от сложного моделирования будущего на основании огромного массива данных в условиях неопределённости, а не от сравнения одного числа в лоб.

Если у нас рассчитывают на определённый эффект - то именно этот карантин это часть общей политики государства и планирования, а не чей-то ещё, потому что карантин и вирус влияют на всё, и надолго.
Это не значит, что ошибок рекомендаций не может быть - например, американцы не рекомендовали носить маски, а недавно признали что для них это было ошибкой и теперь рекомендуют маски (в том числе, самодельные) для всех американцев.
Но личное решение на индивидуальном уровне, скопированное от другой страны, не создаст для человека индивидуальную копию той страны страну с её будущим, а просто будет изменять (в случае нарушения ограничений и снижения уровня самоизоляции - портить) общую картину в этой стране..

[Антон 2011]

Спорим не начнут

посмотрим, как работает машина. А команда есть, до 8-го её не было. А может и вброс про команду, данные из СМИ.

[harddm]

На машине на работу можно,

Завтра попробую с этой справкой на велике на работу съездить. Я правда из Подмосковья и работаю возле МКАД, скорее всего патрулей не встречу, но было бы интересно побеседовать.

Показать то, что скрыто

Будут ли ограничения на вход в общественный транспорт и по какому расписанию он будет работать?
Чтобы пассажирам было удобнее соблюдать дистанцию (не меньше 1,5-2 метров), расписание транспорта немного изменилось. Мосметро, МЦК, МЦД работают в режиме рабочего дня. Около 300 наиболее популярных маршрутов наземного транспорта будут также работать в режиме рабочего дня. Остальные маршруты работают в режиме, приближенном к рабочему, с учетом того, что часть предприятий временно не работают. По всем маршрутам установлен практически онлайн мониторинг для оперативной корректировки.

Указ также не предусматривает ограничения движения личного, служебного, специального автотранспорта.

Тут речь идет явно о автомобильном транспорте.

[Антон 2011]

причем населен не немцами

немцы от россиян ни чем не отличаются, отличаются только меры на них воздействия, для исполнения закона. В Киеве метро закрыто, маски носить всем, нарушение 50.000 руб., в магазины по одному.

[Derbist]

А команда есть, до 8-го её не было. А может и вброс про команду, данные из СМИ.

Набрал в поиске "штраф с 8 апреля" - все новости про Новосибирск.