так кому верить, вам или этому товарищу?Сообщение от Pranevich Ihar
|
|
|
|
так кому верить, вам или этому товарищу?
фитнес катальщик по тропкам с 20 кг баластом
Вам решать... Много видел новых втулок, советских в том числе, меньшинство из них могло быть отрегулировано без люфта и заеданий, если рукой вращать ось. ХВЗ в инструкции по эксплаутации велосипедов сначала писал, что "колесо должно вращаться без люфта и заеданий", а затем в поздние советские годы исключил "без люфта".
Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
Физические основы качения колеса.
Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.
Если втулка новая, то затягивать нужно без люфта. Это мое убеждение, которое я позже поясню. Ранее меня учили-затягивать так. чтобы не было люфта, но колесо свободно вращалось даже от несиметрии центра тяжести от нипеля.
Если эти конусные втулки уже побиты, то тут выбор или люфт, или подъзаедания, или клинения, или аж стопорения.
Если подшипник симметричный-то при затягивании никаких пристопорений не будет. Может будет туго вращаться, но равномерно. Равная поверхность=равное усилие качения.
Если есть люфт, то под разным углом нагрузки на колесо шарики катятся по разным траекториям, расширяя и сбивая симметрию подшипника, а далее расширяя. колею, расширяя люфт. Если в подшипнике серьезная несимметрия, то даже с люфтом она пожет дать чувство призаедания. шарика набегает и подскакивает, но в силу зазора не так сильно стормаживает.
Если есть бугорок (а это вряд ли), больше выемка, неровность, то при натяге (без люфта) шарик набегает и встречает сужение, что ведет к деформации. Пока....не наступит момент, когда такая деформация не станет критической для шарика или беговой дорожки.
По совету оставил на переднем колесе малый люфт, а сейчас все таки решил сделать без люфта. Колесо с небольшим перебиранием вращается. А еще делал перестановку оси, все таки она не симметрична видимо для калипера. Что обнаружил-один конус зеркальный, другой по всей окружности в выщерблинках. Они видимо и дают неровное вращение. Но я не маньяк, чтобы сразу менять-пока едется. пусть едется.
Кстати, не помню откуда у меня одна ось валяется с конусами-так там визуально видно, что один конус с искривленной беговой дорожкой для шариков.
У меня на штатных педалях, не разбирался с причиной. но дошло до того, что шарики поломались и беговую дорожку замяло. Если без люфта-то явный клин, а если с люфтом, то существенный люфт.
Для примера, я на авто не могу настраивать затяжку ступичных подшипников по причине невозможности затяжки до тугого вращения колеса, колесо все равно вращается вполне легко. Конусные подшипники затягиваются с преднатягом,а не на грани, чтобы чуть чуть люфтило.
По поводу дефектовки конусов и шариков. Я не механик, но если на конусе глубокие большие округлые выщерблины, пусть с половину ширины беговой дорожки, контакта шарика, ту думаю лучше сразу конус на замену. думаю такие выщерблины при преднатяге дадут существенное ощущение подклинивания. Шарик проваливаясь начнет разбивать вышерблину , создавая несимметричность конуса по радиусу. Если выщерблины по размеру мелкие или очень неглубокие, и ощуещение подклинивания очень малое, то можно пока кататься, следя за увеличением подклинивания и увеличением размера. Возможно со временем естественного износа эти мелкие выщерблины исчезнуть с износом. И наверное лучше выщерлинами ставить кверху, чтобы нагрузка по ним была меньше.
Шарик же при несимметрии радиусов лучше сразу менять, а если выщерблинки, то по их размеру аналогично: мелкие может и не страшно, следить, а если большие-под замену.
Последний раз редактировалось chiefset; 31.03.2020 в 10:14.
"То, что тебе непонятно, ты можешь понимать как угодно". Чак Паланик
Думаешь с промами ситуация лучше?!
да, с промами ситуация полегче: точности при изготовлении втулок 1в1, но результат (отсутствие люфта) намного лучше
главное, чтобы посадки промов на оси были соосны
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)
Я привел сравнение конусных пар подшипников в ступице не для того, что лучше. а что хуже, а что люфта нет и до сих пор катятся без каких-либо клинений.
Целесообразность промодшипников в оси колеса-я не разбирал. Насыпные шарикоподшипники в оси колеса по двестороны можно уподобить паре конических подшипников в ступице УАЗ.
Может с нагрузками в колесе нет смысла ставить дорогие конусные роликовые, роликовые и вообще промышленные. Если насыпной подшипник в оси колеса подобен конусному подшипнику: подтянул-люфт убрался. То в радиальном люфт конечно подпором можно убрать (шарик упрется в бок беговой дорожки), но насколько это проявление долго выдержится.
"То, что тебе непонятно, ты можешь понимать как угодно". Чак Паланик
Ну ну. Тоже геморой с настройкой посадки
---------- Добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:20 ----------
Вот нужно чтоб неуперся
Так обычно и делается, но если пальцами вращать ось, то небольшое сопротивление качению, несколько неравномерное, может чувствоваться.
Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
Физические основы качения колеса.
Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.
Может густонабитая смазка может создавать неравномерности? Или неточно осимметричненные детали.
"То, что тебе непонятно, ты можешь понимать как угодно". Чак Паланик
chiefset, более вероятно второе.
Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
Физические основы качения колеса.
Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
