Велосипед, СИМы и ПДД: нормы, коллизии, трактовки и ДДД.

[Demetri Quadro]

Тут в комментах под одним постом о ДТП с велосипедистом (видео с которого было недавно здесь выложено) завязалась дискуссия, где чел утверждает, что "Даже если автомобилист будет соблюдать все правила, есть шанс что велосипедист пострадает". Прошу его привести пример, когда это может произойти, при том что и велосипедист соблюдает правила, в ответ ничего вразумительного не поступает, только нытье о том, что, мол, инфраструктура у нас на велосипедистов не рассчитана. Давайте поможем Даше найти такой случай, гипотетически. Кто-нибудь?

Показать то, что скрыто

Ссылка на комменты, если интересно: https://vk.com/feed?w=wall-90969447_9501_r9753

[pablo1971]

Тут в комментах под один постом о ДТП с велосипедистом (видео с которого было недавно здесь выложено) завязалась дискуссия, где чел утверждает, что "Даже если автомобилист будет соблюдать все правила, есть шанс что велосипедист пострадает". Прошу его привести пример, когда это может произойти, при том что и велосипедист соблюдает правила, в ответ ничего вразумительного не поступает, только нытье о том, что, мол, инфраструктура у нас на велосипедистов не рассчитана. Давайте поможем Даше найти такой случай, гипотетически. Кто-нибудь?

Показать то, что скрыто

Ссылка на комменты, если интересно: https://vk.com/feed?w=wall-90969447_9501_r9753

Самый простой вариант - дефект дорожного полотна. Едет себе велосипедист по правилам, водитель по правилам. Велосипедист наезжает на нечто и оказывается под автомобилем.

[Demetri Quadro]

Самый простой вариант - дефект дорожного полотна. Едет себе велосипедист по правилам, водитель по правилам. Велосипедист наезжает на нечто и оказывается под автомобилем.

Пожалуй сойдет за пример. Но это будет соответствовать условиям, только если водитель авто соблюдал безопасный интервал/дистанцию, или велосипедист сам не подрезал авто, уходя от наезда на нечто, вместо перепрыгивания или остановки, например.

[pablo1971]

Пожалуй сойдет за пример. Но это будет соответствовать условиям, только если водитель авто соблюдал безопасный интервал/дистанцию, или велосипедист сам не подрезал авто, уходя от наезда на нечто, вместо перепрыгивания или остановки, например.

Дело в том, что на загородных трассах в потоке, а не по обочине, может только ВанДам из универсального солдата двигаться. А если велосипедист едет по полоске за сплошной белой линией, пусть со скоростью 40 км/час (а такие лоси существуют) то разница в скорости между ним и авто будет километров 60 за час, а может быть и больше. Чуть влажная трасса, небольшой поворот направо велосипедист наезжает на разметку и улетает в поток под один из автомобилей. Никто не виноват. Точнее велосипедист не справился с управлением, конечно, не учёл конкретной дорожной обстановки и т.д. Или разлив масла на разметке. Или идиот делал до того полицейский разворот на гравии вдоль дороги (видел вчера такую фигню, два валика сантиметров по 15 в щебне) наехал бы и до свидания.

[lookout]

Тут в комментах под одним постом о ДТП с велосипедистом (видео с которого было недавно здесь выложено) завязалась дискуссия, где чел утверждает, что "Даже если автомобилист будет соблюдать все правила, есть шанс что велосипедист пострадает". Прошу его привести пример, когда это может произойти, при том что и велосипедист соблюдает правила, в ответ ничего вразумительного не поступает, только нытье о том, что, мол, инфраструктура у нас на велосипедистов не рассчитана. Давайте поможем Даше найти такой случай, гипотетически. Кто-нибудь?

Легко. Ровно та же ситуация, авто поворачивает налево через встречку, только велосипедист заслонён маршруткой (автобусом, итп) и едет вдоль правого края. Маршрутка едет медленнее велосипедиста или намеренно пропускает поворачивающего. Водитель смотрит на все полосы - все пропускают, едет вперёд. Велосипедист может даже не знать, что в этом месте есть поворот со встречки, а сбрасывать скорость маршрутки могут для высаживания пассажиров.
Оттормозиться велосипедист не успевает.
Все всё делают верно, велосипедист на капоте.

Другая ситуация - водитель перестраивается в правую полосу, там где можно и прямо, и повернуть. Велосипедист подъезжает в слепую зону, водитель поворачивает и сносит велосипедиста.
Насколько я понимаю, по ПДД у велосипедиста нет обязанности тормозить, как только он видит поворотник у машины где-то слева.

[Valery P.]

Легко. Ровно та же ситуация, авто поворачивает налево через встречку, только велосипедист заслонён маршруткой (автобусом, итп) и едет вдоль правого края. Маршрутка едет медленнее велосипедиста или намеренно пропускает поворачивающего. Водитель смотрит на все полосы - все пропускают, едет вперёд. Велосипедист может даже не знать, что в этом месте есть поворот со встречки, а сбрасывать скорость маршрутки могут для высаживания пассажиров.
Оттормозиться велосипедист не успевает.
Все всё делают верно, велосипедист на капоте.

Нет, не верно! Водитель должен убедиться в безопасности своего маневра, т.е. предположить, что другое транспортное средство может быть скрыто. Поэтому нужно пропустить маршрутку (автобус и т.п.), а уже потом закончить маневр. Сразу видно, что вы не водитель или водитель с очень маленьким стажем и плохой подготовкой в школе.

---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:13 ----------

Другая ситуация - водитель перестраивается в правую полосу, там где можно и прямо, и повернуть

Всё то же самое... Убедиться в безопасности маневра.

[lookout]

Valery P., правила не предписывают водителям обладать экстрасенсорными способностями а ожидать выскакивающего велосипедиста за КАЖДОЙ машиной это просто фантастика.

[chiefset]

Нет, не верно! Водитель должен убедиться в безопасности своего маневра, т.е. предположить, что другое транспортное средство может быть скрыто. Поэтому нужно пропустить маршрутку (автобус и т.п.), а уже потом закончить маневр. Сразу видно, что вы не водитель или водитель с очень маленьким стажем и плохой подготовкой в школе.

---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:13 ----------


Всё то же самое... Убедиться в безопасности маневра.

К тому же, думаю, если бы перестроился заранее. а не за метр до поворота. то посмотрел бы и увидел, что справа есть велосипедист.
В ДД важно не только смотреть, но и предполагать, кто может быть на дороге, в частности, два ряда авто тебя пропустили, а по правому краю еще велосипедист может быть, так что незачем давить на газ, пока не убедился, что и по правому краю никого нет.

---------- Добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:27 ----------

Valery P., правила не предписывают водителям обладать экстрасенсорными способностями а ожидать выскакивающего велосипедиста за КАЖДОЙ машиной это просто фантастика.

ПДД и не предписывают водителям ожидать выезда авто по главной дороге, если тот едет по второстепенной.
Если вел с тротуара выпрыгнул на проезжую часть - это одно. А то, что вел показался в зоне видимости из-за автобуса, едущий по правому краю - это не "выпрыгнул". Это кто-то проротозеил.
Фантастика это видимо для тех, кто не до конца понимает ПДД.
В интернете много интересных оправданий. Не Вы один. Оправдания важны будут в суде. По чести и совести каждый будет отвечать по своей правде. Если это его правда-то никто не побоится ее привести в оправдание. Если для кого-то правда, что его притянул столб, пусть так и заявляет перед теми, кто может и применит определенные действия к этому человеку. А не здесь, на форумах, без протокола.

[lookout]

chiefset, выше была речь о том, что соблюдения правил недостаточно, я привёл пример

А так-то я прекрасно знаю что делать в обоих случаях (со стороны велосипедиста), потому что помощь в суициде мне пока не требуется ) и последующий разбор в суде как-то не слишком утешает.

Правый поворотник где угодно слева или просто замедление машины слева - тормози, наличие машины слева - уже повод быть внимательнее и просматривать потенциальные поводы для остановок или съедов.
Любые съезды направо проезжаются или прикрываясь ТС от начала до конца, которое заведомо едет прямо, или с предварительным взглядом налево, если обзора нет - с торможением, пропусканием объёмных ТС, пока обзор не появится.

Естественно, когда дорога известна можно корректировать до минимально-необходимого.

[chiefset]

chiefset, выше была речь о том, что соблюдения правил недостаточно, я привёл пример

А так-то я прекрасно знаю что делать в обоих случаях (со стороны велосипедиста), потому что помощь в суициде мне пока не требуется ) и последующий разбор в суде как-то не слишком утешает.

Правый поворотник где угодно слева или просто замедление машины слева - тормози, наличие машины слева - уже повод быть внимательнее и просматривать потенциальные поводы для остановок или съедов.
Любые съезды направо проезжаются или прикрываясь ТС от начала до конца, которое заведомо едет прямо, или с предварительным взглядом налево, если обзора нет - с торможением, пропусканием объёмных ТС, пока обзор не появится.

Естественно, когда дорога известна можно корректировать до минимально-необходимого.

Соблюдение правил в рассматриваемом вопросе поворота налево и не уступить дорогу вполне достаточно, чтобы избежать ДТП. Я не говорю, что ПДД можно соблюсти со стороны водителя во всех местах и во всех случаях (больше наверное отнести к планировке дороги, а не к кол-ву транспорта).
Пример попробую привести, идет трасса с разрешенной скоростью 90 км/ч, сразу за возвышением и в повороте перекресток. Так вот в силу ограниченной видимости убедиться в безопасности выезда нельзя не по причине того, что водитель не посмотрел, а что он не может увидеть независимо от своей скорости и расположения). Пока он выезжает (а набрать скорость мгновенно не может) в это период до него доедет иное ТС из-за холма.
В рядовом случае (невидимость из-за стоящего ТС) водитель обязан посмотреть, кто есть за этим ТС, естественно нее двигаться быстро, и подъехать к нужной точке откуда будет виден обзор правого края на определенное расстояние. Это в силах человека. И он уж выбирает, самому ли "выпрыгивать" из-за машины или двигаться от нее на определенном расстоянии, чтобы угол обзора был не "выпрыгивающий".
О правиле ДДД со мной лучше не спорить. Я и сам не "тупо" езжу по "я прав". Бывает и торможу, и не еду ранее...Это дело субъхективное, но есть ПДД, значит его нужно соблюдать, а не оправдываться ДДД.