МТБ Ригид как конкурент грэвелу: опыт эксплуатации

[Cyborg]

Ну если кто то всерьез говорит что при проезде на скорости трамвайных путей велосипед на 32 мм резине ведет себя также как и велосипед на 2.25 - то он просто не ездил на том и на другом. И говорит просто не зная предмета. Потому что разница - принципиальная.

Тот, кто так пишет не жил в Питере и не ездил по его дорогам с трамвайными путями.
Проезд трамвайных путей на перекрестках, зависит только от скилла и выбранной траектории.
От ширины покрышки (в разрезе данного обсуждения) практически не зависит.

Амортизация МТБ ригидах осуществляется более широкими покрышками с гораздо меньшим давлением в них которые имеют эффект «обтекания» препятствия, а не прыжку на нем
И это НАСТОЛЬКО сильно сказывается в поведении велосипеда, что слушать теоретических сказочников нет никакой необходимости.

Это только частичное гашение вибраций, не более.
Тот, кто так пишет не разу не ездил на велосипеде с амортизацией и подменяет один термин другим.

На МТБ карбон ригиде как по нитке траекторию выписываешь и контакт резины с дорогой НЕ теряется.

Гибрид на своих узеньких колесах высокого давления скачет, теряет контакт с дорогой

Ты уже начинаешь путаться в своих же фантазиях)
Сначала теряет, потом не теряет, определись уже.

Дорогие МТБ с воздушными вилками нет смысла переделывать в карбон ригиды, они для использования по прямому назначению
Сделать МТБ карбон ригид можно от 20 тыс руб, какой грэвел можно купить за 20 тыс руб? От ХВЗ крокодил разве что лохматых годов. Да даже за 40 ничего нового из грэвелов не купить, а за эти деньги собрать МТБ ригид не проблема

Это я тебе так намекал, что сравнивать надо сравнимые вещи, а не как ты делаешь.
Но до тебя почему то медленно доходит.

---------- Добавлено в 09:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:57 ----------

Дорогие МТБ с воздушными вилками нет смысла переделывать в карбон ригиды, они для использования по прямому назначению

Почему не имеет?
По твоей логике МТБ регид лучше гревела. Вот у меня есть МТБ за 100к рублей и мне теперь нужен более утилитарный велосипед.
Я прочитал твою тему, оказывается нафиг не надо продавать МТБ и покупать гревел, надо сделать из МТБ регид и получится "пушка-гонка" байк!
Я ставлю на МТБ регидную вилку, узкие покрышки и вот у меня регид за 120т.р, вместо гревела за 80т.р

[M_HORNET]

Вот английскими словами то же самое, что говорю я по-русски
https://youtu.be/ELdkY8y7rQQ

---------- Добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:35 ----------

Вложение 605689

достаточно широко чтобы амортизировать трамвайные пути, или всё ещё мало?
.

Вот достаточно
20200523_204219.jpg
20200523_204148.jpg
20200523_204201.jpg
Довести до абсурда можно что угодно, но найти недорогой МТБ 27.5 ГОРАЗДО реалистичнее, нежели недорогой грэвел, цены на новые начинаются от 15 тыс руб
Да и даже найти раму отдельно по дешевке
И получается да, «пушка-гонка»
Просто в некоторый, уж очень скромный по возможностям мозг, никак не может войти мысль что МТБ покрышки КК они не случайно появились и имеют ту ширину, которую имеют (2.2-2.35)
И что прохождение неровностей типа булыжной мостовой или металлических плит на трамвайных путях на скорости скажем 30-35 км/ч радикально отличается на покрышках 2.2-2.25 и на 32-38 мм
Первые контакта с дорогой НЕ теряют, а вторые - теряют
Вот и разница

[Cyborg]

Вот английскими словами то же самое, что говорю я по-русски
https://youtu.be/ELdkY8y7rQQ

Он как раз говорит то, что я выше писал)
Ты сам видео смотрел?
Там как раз всё нормально и совсем противоположное твоему мнение!
Он собирает новый МТБ, компонентах, осознанно ставя на него регидную вилку. Комплит весь выйдет явно за 100к.р
На первых же минутах он говорит "гибридная вилка не обеспечивает амортизацию, только гашение вибраций"
Из видео, причины апгрейда на регидную вилку:
1. на дешевых МТБ вилки гавно
2. если вес райдера низкий - бюджетное амо гавно не работает
3. бюджетное амо гавно не работает на корнях/камнях - меняйте на регид

Про гревел не слово, как и про весь твой бред тут.

[Vasily75]

МТБ покрышки КК они не случайно появились и имеют ту ширину, которую имеют (2.2-2.35)

Конечно, не случайно. Но они созданы не для прохождения булыжных мостовых или металлических плит на трамвайных путях.

Первые контакта с дорогой НЕ теряют, а вторые - теряют

Теряют и те, и другие при отсутствии нормальной амовилки.

[M_HORNET]

Под амортизацией надо понимать узком смысле отработку препятствий свыше амплитуды хода резины
Тогда да - амортизации нет
НО
Большинство препятствий, которые встречаются на дороге, преспокойно проглатываются широкими 2.2 покрышками, и не нужна никакая амортизация на вилке
Собрать МТБ ригид стоит ЗНАЧИТЕЛЬНО менее 100 тыс руб, начиная от 20 тыс руб. Вопрос лишь в уровне компонентов
За 50, а грэвел приличный на эти деньги не купить, собирается прекрасный удобный и комфортный МТБ ригид

[Cyborg]

Вот достаточно

Довести до абсурда можно что угодно, но найти недорогой МТБ 27.5 ГОРАЗДО реалистичнее, нежели недорогой грэвел, цены на новые начинаются от 15 тыс руб
Да и даже найти раму отдельно по дешевке
И получается да, «пушка-гонка»
Просто в некоторый, уж очень скромный по возможностям мозг, никак не может войти мысль что МТБ покрышки КК они не случайно появились и имеют ту ширину, которую имеют (2.2-2.35)
И что прохождение неровностей типа булыжной мостовой или металлических плит на трамвайных путях на скорости скажем 30-35 км/ч радикально отличается на покрышках 2.2-2.25 и на 32-38 мм
Первые контакта с дорогой НЕ теряют, а вторые - теряют
Вот и разница

Ты похоже совсем не понимаешь, что пишешь.
На твоей фото велосипед за 80т.р, это недорогой МТБ??? В каком месте он дешевле гревела?

Просто в некоторый, уж очень скромный по возможностям мозг, никак не может войти мысль что МТБ покрышки КК они не случайно появились и имеют ту ширину, которую имеют (2.2-2.35)

Не случайно МТБ покрышки уже давно 2,4-2,5

Первые контакта с дорогой НЕ теряют, а вторые - теряют

От ширины покрышки не зависит совершенно.

---------- Добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:25 ----------

Большинство препятствий, которые встречаются на дороге, преспокойно проглатываются широкими 2.2 покрышками, и не нужна никакая амортизация на вилке

Блин,у меня покрышки 2.8 может мне вообще снять аморт вилку и амортизатор и мочить с гор на регидном хардтейле, зачем я мучаюсь?

начиная от 20 тыс руб.

За 20 это будет говно-ашан с помойки, ала старя кама.

Вопрос лишь в уровне компонентов

Это тебе с самого начала говорят, что надо сравнивать сравнимое.
А ты вел для алко-райдинга сравниваешь с карбоновым шоссером.

[Vasily75]

Под амортизацией надо понимать узком смысле отработку препятствий свыше амплитуды хода резины

При наезде неа препятствие объём покрышки/камеры уменьшается, давление в ней возрастает. По закону Паскаля это давление передаётся в том числе и в сторону вилки с рулём, то есть приводит к "удару" по рукам.

[M_HORNET]

Я не вижу смысла спорить с теоретиками, которые не ездили на обсуждаемом типе велосипеда, после этого не ездили там же на узкоколесном гибриде или грэвеле и вообще не понимают о чем речь, из за отсутствия базовых знаний по предмету
Поэтому мы видим детский лепет
Для любого, кто реально поездит и на том и на другом разница в поведении велосипедов будет более чем очевидна. Давление в колесах то совершенно разное
На плюсе (2.6-3.0) будет еще мягче, и еще надежнее, естественно, и глотает препятствия он еще эффективнее
Просто уже Rolling resistance у них большой и на асфальте с плюсовиком не так интересно ездить. А как зимний вариант, если позволяет вилка - да вполне
На лето переднее колесо 29х2.25, на зиму 27.5х2.8/3.0

Смотрим как один из лучших ездоков мира съезжает на шоссере по ступеням и смотрим как теряют контакт узкие колеса, и каких сил стоит ездоку удержание велосипеда на траектории
https://youtu.be/dxyZ6BB9trI

Сделать вполне приличный МТБ карбон ригид массой 12 кг стоит от 30 тыс руб (хотя реально стартует цена с 20), конечно лучше было бы купить готовый - но их по вменяемой цене нет и не «пошел и купил»

На фото, приведенном выше, не иллюстрация МТБ карбон ригида.
На фото - монстрокросс, если кто путается. Ну или туринг если угодно
Иллюстрация того, при какой ширине колес баранообразные приобретают достаточный уровень амортизации и обработки неровностей
«Совершенно случайно» это совпадает с доминирующим типом байков на многодневных гонках по бездорожью или плохим дорогам
https://bikepacking.com/bikes/2020-a...ain-race-rigs/

Конечно за 30 можно купить и гибрид, например - Giant Escape 2, более того - я так и сделал))
20200522_182924.jpg
И многим, особенно тем кто не требует от велосипеда многого и высокой универсальности, этот велосипед вполне зайдет как городской. Хороший велосипед.
Но очевидно что на своих 35 мм покрышках он не может тягаться по комфорту и уверенности поведения на неровностях с МТБ карбон ригид. Весят велосипеды плюс минус одинаково при этом

[Cyborg]

Я не вижу смысла спорить с теоретиками, которые не ездили на обсуждаемом типе велосипеда, после этого не ездили там же на узкоколесном гибриде или грэвеле и вообще не понимают о чем речь, из за отсутствия базовых знаний по предмету

Я то же, судя по твоим темам, ты вообще велосипед только на картинке и видео видел.

Поэтому мы видим детский лепет

Именно, во всех твоих темах.

Давление в колесах то совершенно разное
На плюсе (2.6-3.0) будет еще мягче, и еще надежнее, естественно, и глотает препятствия он еще эффективнее

Ещё раз, тут обсуждается гибрид на перекаченных колесах (от обычного МТБ) и гревел.
Тебя опять куда то понесло.

Просто уже Rolling resistance у них большой и на асфальте с плюсовиком не так интересно ездить.

Прочитай что такое сопротивление качению и как оно зависит от давления.

Смотрим как один из лучших ездоков мира съезжает на шоссере по ступеням и смотрим как теряют контакт узкие колеса, и каких сил стоит ездоку удержание велосипеда на траектории
https://youtu.be/dxyZ6BB9trI

Смотрим как тут съезжают по лестницам на широких колесах и и как они теряют контакт и каких сил стоит райдеру держать траекторию
https://www.youtube.com/watch?v=Hx2xynIWIO0

Сделать вполне приличный МТБ карбон ригид массой 12 кг стоит от 30 тыс руб (хотя реально стартует цена с 20), конечно лучше было бы купить готовый - но их по вменяемой цене нет и не «пошел и купил»

Нет, сейчас это ржавый ашан с корзинкой.

Иллюстрация того, при какой ширине колес баранообразные приобретают достаточный уровень амортизации и обработки неровностей

Еще раз, там нет амортизации, от слова совсем.

«Совершенно случайно» это совпадает с доминирующим типом байков на многодневных гонках по бездорожью или плохим дорогам
https://bikepacking.com/bikes/2020-a...ain-race-rigs/

Это многодневная гонка по бездорожью, к езде в городе и по лесным дорогам, ни какого отношения не имеет.
Там всё сделано для максимального выживания в дали от цивилизации и надежности.
Там по трамвайным путям, плитке и асфальту не ездят.

У тебя плохо пока получается грамотно аргументировать, если не сказать, что совсем не получается.

[M_HORNET]

На видео - ДХ байк с двухкоронной вилкой, который просто перепрыгивает через несколько ступенек. При этом контролируется здоком этот байк на порядок лучше шоссера из первого видео, и скорости совсем другие. Но писать, не приходя в сознание - твоя фирменная фишка. Я удивляюсь как ты школу закончил (впрочем сейчас кого только не выпускают)
Говорить что за 30 можно приобрести только ржавый ашан с корзинкой может только человек(?), абсолютно не в теме
Ну либо у него все байки менее 200 тыс это «ржавый ашан» и дословно понимать тут ничего не надо.

Разница в амортизационных способностях и удержанию контакта с неровной дорогой у шин 2.2 и 32 ммм принципиально различна
Поскольку плюсовый размер шин без проблем помещается в типовую вилку под буст, а часто и обычную (зависит от конфигурации конкретной вилки), то говорить о дополнительных возможностях МТБ карбон ригида более чем уместно, кстати
Это его еще одно достоинство против грэвела или гибрида