Правый край дороги (проезжей части).

[Рувимыч]

То я смотрю, что-то мотоциклистов поубавилось, как -то их меньше стало ...

дорого стало на моте ездить...

---------- Добавлено в 17:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:09 ----------

Собственно обсуждаем сабж в разрезе ПДД России, согласно которым двигаться надо именно по нему.

"24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части"

главное - безопасность ...создаваемая предвидением поведения других участников ДД, а также предсказуемостью и адекватностью своих собственных действий. ...А уж в скольких см надо от края проезжей или в каком междурядье ехать в каких конкретных обстоятельствах... второй вопрос, который сильно зависит от уровня велосипедиста и типа велосипеда)).
ps: я вот регулярно в Москве вижу велосипедистов внаглую едущих на красный..., причём без сильной надобности с точки зрения безопасности... бывает, что на красный - намного безопаснее.... Вот это и автомобилистов бЕсит и вообще - нехорошо...

[Fleogan]

дорого стало на моте ездить...

Мотобат лютует?

---------- Добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:45 ----------

ps: я вот регулярно в Москве вижу велосипедистов внаглую едущих на красный...

Угу, причем шоссера я правильного не встретил еще ни одного: каждый, с кем меня сводила дорога, вел себя именно так. Крутишь, бывает, за таким по каким-нибудь Борисовским прудам или по набережной (ну, или впереди оного - тут как получится), останавливаешься на красный чинно-благородно, он же пролетает, как будто так и надо. Почему речь про шоссеров? На ПЧ встречаются в основном они. Многие из остальных предпочитают на тротуарах детей и бабок распугивать.
Какое уж там, в задницу, уважение к велосипедистам...

[Рувимыч]

Мотобат лютует?

---------- Добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:45 ----------


Угу, причем шоссера я правильного не встретил еще ни одного: каждый, с кем меня сводила дорога, вел себя именно так. Крутишь, бывает, за таким по каким-нибудь Борисовским прудам или по набережной (ну, или впереди оного - тут как получится), останавливаешься на красный чинно-благородно, он же пролетает, как будто так и надо. Почему речь про шоссеров? На ПЧ встречаются в основном они. Многие из остальных предпочитают на тротуарах детей и бабок распугивать.
Какое уж там, в задницу, уважение к велосипедистам...

даже не мотобат... Обслуживание и повсеместные камеры.
...Да согласен. Я наверно один торможу на светофорах...))

[Fleogan]

повсеместные камеры.

Круизер. Чтоб соблазна не было.

[King Of Diamonds]

Предлагаю подходить из подобного принципа как и авто: "9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.".
В п. 24.1 нет слов "по возможности" и тому подобные. Как бы звучит однозначно: именно по правому краю и никаких условий.
А представьте себе, впереди аварийностоящий авто, перекрывающий правый край. У тротуара заграждение. Не для ккрасоты же его придумали. Сойдя с велосипеда-ты пешеход, а ему не место на ПЧ.
Видимо нужно бы написать в ПДД, что велосипед при прямом движении по проезжей части должен придерживаться правого края проезжей части соответствующего направления. Запрещается при прямом движении занимать иную полосу или иное расположение на полосе при возможности движения по правому краю.
Как там говорят юристы на своем терминологическом языке.
Есть общие нормы (ДЛЯ ВСЕХ), есть специальные нормы в дополнение или в исключение. Так вот как я вижу. Раздел 24-это специальный раздел (называется дополнительные требования), поясняющий движение велосипеда на ПЧ, но не исключает иные права и ситуации. И на красный свет должен остановиться как ТС, и не останавливаться там, где нельзя, и не разворачиваться там, где нельзя. Пояснено - двигаться по правому краю. Но не на все же случаи жизни. То есть есть возможность - едь именно по правому краю. Нет возможности - применяй возможные общие правила.
Это мое видение. Никто из нас закон не напишет....и не изменит вряд ли.
Просто нужно кроме самих правил давать понимание, как их применять.
В этом вопросе нужно задавать вопрос юристу, который пояснит применение этой дополнительной нормы на фоне общих требований.
Разбор полетов будет осуществлять ГИБДД (от которой вряд ли чего добьешься письменно с расстолковкой) и суд. Которые "юридически" заклонят эту норму по формальному признаку. Или тупо "никак иначе" (хоть провал с лавой), или как при наличии возможности. Свободен край - едь по нему, иначе "обгонять" и возвращаться.
Я уж думал тут вопрос возникнет, что такое сам "правый край". Это именно сам "сантиметровый" переход асфальта проезжей части в грунт обочины.

Нет конечно. Это обочина.

---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:15 ----------

Вообще в России по-дурацки делают дороги. Не делают проезжаемых обочин часто.

[chiefset]

Нет конечно. Это обочина.

Обочина отличается видом покрытия. Но помню из автошколы (сейчас в ПДД не лезу), что на магистралях обочина может выделяться отдельной разметкой и иметь также асфальтовое покрытие. И ширина такова. чтобы на ней поместился автомобиль-чтобы неисправному можно было съехать и не стоять на полосе.

[King Of Diamonds]

Обочина отличается видом покрытия. Но помню из автошколы (сейчас в ПДД не лезу), что на магистралях обочина может выделяться отдельной разметкой и иметь также асфальтовое покрытие. И ширина такова. чтобы на ней поместился автомобиль-чтобы неисправному можно было съехать и не стоять на полосе.

На какой-то обочине поместится только мотоцикл. На какой-то машина. И я про проезжаемую обочину. Есть ещё непроезжаемая обочина

[Fleogan]

что на магистралях обочина может

и иметь также асфальтовое покрытие

Не обязательно на магистралях. По факту пожалуйста: старое Можайское шоссе в Московской области. Там асфальтированная часть обочины метра два, не меньше (а то и больше, по крайней мере, местами).

[King Of Diamonds]

Не обязательно на магистралях. По факту пожалуйста: старое Можайское шоссе в Московской области. Там асфальтированная часть обочины метра два, не меньше (а то и больше, по крайней мере, местами).

Вот совсем непонятно, почему мало дорог с такой обочиной, как Можайка. По ним могли бы ездить велосипедисты, мопеды.
Но я так понимаю, что в российских правилах нет даже такой концепции.

А надо ввести концепцию проезжаемой обочины и строить их как можно больше. В том числе и для велосипедистов.

[Fleogan]

Вот совсем непонятно, почему мало дорог с такой обочиной, как Можайка.

Потому что в Росавтодоре (или как бишь там его) мало людей на руководящих постах и много карманов. Ну, как в той песенке, помнишь? "Эх, маны-маны..." Так бы давно б уже насыпь отсыпали побольше и закатали б в асфальт.

По ним могли бы ездить велосипедисты, мопеды.

Собственно, я по ней и ехал в основном, когда на дачу на велике решил сотку катнуть.

Но я так понимаю, что в российских правилах нет даже такой концепции.

Правила тут ни при чем. Есть СНиП определенные, их смотреть надо.