Еще раз про ситибайки - Страница 8
+ Ответить
Страница 8 из 38 ПерваяПервая ... 36789101318 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 71 по 80 из 374

Тема: Еще раз про ситибайки

  1. #71

    По умолчанию

    Речь шла о том, что ценники на "сити/фитнесс байках" совершенно не адекватны их техническому уровню и навесному оборудованию.
    За дешевую в изготовлении ригидную вилку из алюминия, даже не из карбона, берут как за воздушку. Не стесняются ставить трансмиссию 8х, назвав ее модным словом Claris, вместо Acera/Altus, хотя новый Altus M3000 намного более высокого уровня - он стал 9-ти скоростным и обзавелся технологией Шэдоу.
    Возьмем два "ситибайка" - Welt Horizon и Welt Vigo
    Короткие рамы относительно роста, не как у Mериды Speeder, но близко, высокая как для ригида масса более чем 12 кг (около 12.6 кг в М-размере с педалями) и начальная трансмиссия Claris
    Причем за цену 31-37 тыс руб в конце сезона.

  2. #72
    Погладь кота! Аватар для Fleogan
    Байк
    Дорожник & лаптёжник
    Адрес
    Москва, Нагатино-Садовники
    Сообщений
    14,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Atomstroymodul Посмотреть сообщение
    Речь шла о том, что ценники на "сити/фитнесс байках" совершенно не адекватны их техническому уровню и навесному оборудованию.
    Еще раз спрашиваю про:
    Втулки, ободья, рулевую, каретку и прочая вот такое вот.
    А Claris - группа шоссейная, сравнивать ее с горными странно. Все те же велосипеды есть и на "горном" обвесе.

  3. #73

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Atomstroymodul Посмотреть сообщение
    Речь шла о том, что ценники на "сити/фитнесс байках" совершенно не адекватны их техническому уровню и навесному оборудованию.
    За дешевую в изготовлении ригидную вилку из алюминия, даже не из карбона, берут как за воздушку. Не стесняются ставить трансмиссию 8х, назвав ее модным словом Claris, вместо Acera/Altus, хотя новый Altus M3000 намного более высокого уровня - он стал 9-ти скоростным и обзавелся технологией Шэдоу.
    Возьмем два "ситибайка" - Welt Horizon и Welt Vigo
    Короткие рамы относительно роста, не как у Mериды Speeder, но близко, высокая как для ригида масса более чем 12 кг (около 12.6 кг в М-размере с педалями) и начальная трансмиссия Claris
    Причем за цену 31-37 тыс руб в конце сезона.
    ну отчасти верно. а толку-то от этих причитаний. все равно лучше этот вельт на два кг легче, чем чугунный аваланч за те же тридцать. про кларис скажу так: у вас же шоссейной трансмисии никогда не было, верно? никогда-никогда? тем не менее девятку в мтб все же дали за те же деньги, но это не нужно, имхо, что восемь что девять не сильная разница

  4. #74

    По умолчанию

    тут другое доставляет, зачем начальному по сути велику все эти дызайнерские завитушечки и аэро приплюшечки? вот где смех. хотя понятно зачем. но возникают сразу вопросы другого плана, а уж не считают ли создатели и более продвинутых моделей своих клиентов лохами?

    уж лучше бы креплением под нормальные крылья озаботились, чесслово
    Последний раз редактировалось vittoo; 21.08.2019 в 15:23.

  5. #75
    не с нами
    Байк
    Merida Big Trail 500, Merida NX-edition, Семидевятер, 27.5+
    Сообщений
    4,910

    По умолчанию

    Какой то странный Vigo - вчера на таком немного покатался - у него руль был прямой. Причем как на нем ездить я вообще не понял - он же короткий донельзя. Ростовка рамы достаточная, а в длину он откровенно мал, сидишь почти вертикально
    Есть две версии что ли или это самоделка?
    Кстати раз уж зашла речь об этой трансмиссии Claris всегда интересовал вопрос - чем как бы шоссейная трансмиссия Claris отличается от Altus? Я думал что шоссейная трансмиссия всегда адаптирована под шоссейные пистолеты и в этом ее отличия и оправдание дороговизны.
    Но Claris сплошь и рядом идет с обычными манетками под прямой руль, вот ничем не отличаясь от трансмиссии МТБ, но Altus можно увидеть и на велосипедах за 16 тыс руб
    В чем отличие?
    Причем когда производитель не озабочен престижем, велосипед на трансмиссии Claris имеет цену в районе 24 тыс руб, а вовсе не 40 - пример Outleap Zion, у которого трансмиссия ровно та же, что у Horizon и Vigo - Claris
    Кстати моей знакомой девушке на этом велосипеде с трансмиссией Claris отчаянно не хватает низов. Если бы там стояла хотя бы 36 сзади и то было бы гораздо лучше заезжать в горки, а так она с трудом заезжает в довольно пологую горку в которую можно катить и катить

    ПС разобрался с Vigo
    Да - есть две модели - собственно Welt Vigo c прямым рулем и Welt Vigo CycloCross с рулем-бараном
    Последний раз редактировалось M_HORNET; 21.08.2019 в 22:52.

  6. #76
    Погонщик велосипеда
    Байк
    Хороший
    Адрес
    Подмосковный городок Л.
    Сообщений
    11,631

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Atomstroymodul Посмотреть сообщение
    Не стесняются ставить трансмиссию 8х, назвав ее модным словом Claris, вместо Acera/Altus, хотя новый Altus M3000 намного более высокого уровня - он стал 9-ти скоростным и обзавелся технологией Шэдоу.
    Claris, как уже здесь правильно написали, это шоссейная трансмиссия. И само по себе, что новый Altus позиционируется как 9-скоростной, не делает его выше, чем Claris. Ну а технология Shadow на шоссейнике совсем не так актуальна, как на МТБ. Поэтому утверждение о превосходстве Altus - ИМХО, спорное.

    ---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:35 ----------

    Цитата Сообщение от M_HORNET Посмотреть сообщение
    Но Claris сплошь и рядом идет с обычными манетками под прямой руль, вот ничем не отличаясь от трансмиссии МТБ
    У Claris есть специальные манетки для прямого руля, но это отнюдь не означает, что он ничем не отличается от МТБшной трансмиссии. Другие тормоза, другие системы и кассеты.

  7. #77

    По умолчанию

    о боже мой!

  8. #78

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vittoo Посмотреть сообщение
    о боже мой!
    А вы ожидал что-то другое? Вот для меня ситибайк это формат и куб с планетаркой,но бюджет совсем иной.

  9. #79

    По умолчанию

    я про это. такой спец. наверно уже в 7 класс пойдет ))
    Цитата Сообщение от Atomstroymodul Посмотреть сообщение
    Речь шла о том, что ценники на "сити/фитнесс байках" совершенно не адекватны их техническому уровню и навесному оборудованию.
    За дешевую в изготовлении ригидную вилку из алюминия, даже не из карбона, берут как за воздушку. Не стесняются ставить трансмиссию 8х, назвав ее модным словом Claris, вместо Acera/Altus, хотя новый Altus M3000 намного более высокого уровня - он стал 9-ти скоростным и обзавелся технологией Шэдоу

  10. #80
    не с нами
    Байк
    Merida Big Trail 500, Merida NX-edition, Семидевятер, 27.5+
    Сообщений
    4,910

    По умолчанию

    Формат с планетаркой 5341 весьма годный образец городского велосипеда
    О, виту из Больших Синяков. Что так свысока то в своей синенькой футболочке, может в роли учителя просветишь нас, в чем отличие и претензия на ценовой диапазон в 40 тыс руб у трансмиссии Claris в ее варианте с установкой на прямой руль?

    Ну да, пара «знатоков» на форуме с придыханием скажет «ну это же шоссейная трансмиссия»
    Ну, какие реальные преимущества дает ее «шоссейность» против того же нового Альтус, на прямом руле то. Не применительно к соревнованиям по шоссейным гонкам, а конкретно по теме городского велосипеда
    Вопрос остался пока без реального ответа
    Claris адаптирована сразу для работы с шоссейным типом руля - в ЭТОМ ее единственное реальное преимущество. Есть данные что она хотя бы переключает быстрее или имеет гораздо бОльший ресурс работы, против МТБ-переключателей?

    При установке Claris на прямой руль, соответственно с отдельными тормозами произвольной системы, в городском велосипеде я лично не вижу ни единого ее преимущества, сколько бы тут отдельные товарищи не силились доказать обратное
    Диапазон 8х кассет с ней 11-25, 11-30, максимум 11-32
    Да, мы видим адаптацию под сугубо шоссейный велосипед со сближенными передаточными числами в ущерб охватываемому диапазону. Для спортсмена-шоссейника это годно, это нормально, так как остальное определяется физподготовкой, пологим рельефом и размером передних звезд в системе. В шоссере важен не диапазон, а сближенность передаточных числел для неизменности каденса под изменение дорожных условий (которые по сути идеальные, и большого диапазона в принципе не требуется)
    Для городского велосипеда ситуация совершенно противоположна и это абсолютно не нужно, а нехватка низов на малоскоростных трансмиссиях более чем ощущается
    Новый Altus M 3000, например, имеет технологию Шэдоу, которая существенно убережет переключатель при разного рода повседневных неприятностях (падениях и тп)
    На шоссерах на это внимание тупо не обращают, а в повседневной эксплуатации это очень полезно
    Опять же диапазон 11-36 при 9 передачах. Он сразу готов под установку 1х системы, вообще не надо ничего менять
    Открутил ненужные звезды и снял переключатель, прикрутил звезду NW 36 - и у тебя готовый велосипед с достаточным диапазоном для повседневного городского использования, легче на 500 грамм против исходного минимум, а если заменить и каретку под квадрат - то еще больше
    То есть объективно, технически, новый Альтус 9х с 11-36 кассетой был бы ГОРАЗДО лучше для велосипеда для города, на тех же Welt Vigo или Horizon, но, чтобы оправдать цену на технически копеечном велосипеде, вводят лапшу на уши маркетологические мифы и легенды, специально ухудшая возможности велосипеда

    Я покатался на Welt Vigo и Welt Horizon - оба весьма не легкие, где то 12,5-12,8 кг, но все же заметно легче МТБ велосипедов за эту цену (которые весят в районе 14,9-15,8 кг), но Vigo без барана на палке вообще по эргономике не вариант
    Горизонт имеет обычную по сути МТБ раму, обычную МТБ посадку, она достаточно длинная, руль задран вверх правда с завода, но рама сделана зачем то высокой в рулевом стакане, хотя ригидная вилка этого совершенно не требует, и все облегчение достигается по сути именно ригидной вилкой ну и более легкими колесами 27,5х47, специально разработанными для этой модели (обода кстати достаточно широкие)
    Как раз слабое место у Горизонта - неудачно выбранная трансмиссия. 8х Claris с 11-30 сзади и 50/34 спереди по сути не дают нормально низов вообще, даже нет прямой передачи. Где и кто на нем будут крутить 50/11 мне не понятно, в ущерб удобной работе в среднем диапазоне
    У велосипеда, на котором я ездил, постоянно слышался шелест цепи о рамку переднего переключателя, то есть диапазон рабочих звезд сзади у каждой передней звезды очень мал, по сути по 4 со своей стороны, и даже крайняя четвертая шелестит на неровностях и раскачке цепи) каждая звезда трансмиссии не способна работать со всей кассетой. Это бред какой то для городского велосипеда.
    Ну и педальки штатные на том и другом конечно обрыдаться (педали одинаковые на этих моделях)
    Оба имеют узкий прямой руль. Для чего сделано - понятно, но решение прямо скажем в ущерб точности рулежки и не всем понравится.
    То есть мы видим типичный пример того, как маркетологами намеренно ухудшается велосипед для того, чтобы пользователь не думал, что можно купить хороший продуманный в мелочах универсальный велосипед за недорого))

    На их фоне Формат 5341 выглядит Тойотой Камри против Ваз2108
    Последний раз редактировалось M_HORNET; 25.08.2019 в 09:30.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Еще раз про переключение передач
    от VORR в разделе Техника катания
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 05.06.2010, 22:59
  2. Еще раз про смазку, вопрос
    от Daniliss в разделе Технические вопросы
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 21.03.2008, 17:08
  3. И еще раз про колеса.
    от Chevalier в разделе Технические вопросы
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 27.07.2007, 00:25
  4. еще раз про кассеты
    от yura22 в разделе Технические вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 16.07.2007, 12:21
  5. Еще раз про пластиковую гайку
    от Smith в разделе Технические вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 23.06.2007, 00:14