Помогите выбрать велосипед, пожалуйста! - Страница 15
+ Ответить
Страница 15 из 96 ПерваяПервая ... 510131415161720254565 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 150 из 952

Тема: Помогите выбрать велосипед, пожалуйста!

  1. #141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Xiatian Посмотреть сообщение
    А затем начинаются попытки обосновать покупку хлама тем
    Обратное тоже верно. Когда начинаются попытки оправдать дорогую попытку "оценочными суждениями", а копнуть чуть глубже, и ответить, что конкретно в той или иной раме не так, чем на практике альтус хуже деора и т. д., увы, здесь наша компетенция всё!

    Даже простейший факт-чек по стоимости замены на аналогичные узлы у недорого вела, показывает, что переукомплектовать его новыми деталями бывает дешевле, чем обслуживать дорогой.
    Т. е. дорогой вел должен брать конкретными эксплуатационными преимуществами, а не ценой/качеством. И вот тут компетенция почти у всех сразу всё. Так как задача объяснить, чем 3x8 хуже 3x9 (с заметно большими расходами на расходники) - посложнее Фауста Гёте будет. Не говоря уже о том, для чего нужно переходить на 2x, или на 1x систему (что теряешь и что получаешь).

    Подобные обсуждения сводятся в итоге к надёжности и конкретным дисциплинам с повышенным требованиям к технике и, как следствие, более узкоспециализированным байкам.

    Чтобы кататься по городским и парковым рельефам, выше макушки хватит абсолютно любого, нормально собранного байка. Даже по тропам вдоль речек и ручьев (с их постоянными вверх/вниз).
    Если же человек начинает задумываться о том, чтобы гонять по сложными рельефам, то он просто перерос прогулочный велосипед, и уже к выбору специализированного он будет подходить с собственным пониманием, что ему нужно и для чего.

    На тех же стернах, битвинах, стелсах люди помногу лет ходят в походы с рюкзаками и палатками. И очень довольны. Так как: а) надежны как слоны; б) ремонт стоит сущие копейки; в) как следствие, на обслуживание можно забить.

    Если же человек спрашивает, какой ему вел брать, то ему подойдёт любой в ту сумму, которую он готов потратить на свой "первый" вел. Максимально адекватная помощь в этом случае - это выбрать из лучшего на рынке за желаемую стоимость и точка.

  2. #142

    По умолчанию

    GreenBike, яростно плюсую! Конструктивно все расписано, нужно такое даже закрепить на стену в правилах выбора.

    ---------- Добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:29 ----------

    Xiatian, «мы говорим с тобой на разных языках, все буквы те же, но слова другие. Живем с тобой на разных островах, хотя в одной квартире» *с

  3. #143
    Ainu Аватар для Xiatian
    Байк
    Ridley Kanzo, Ridley Helium, Bottecchia T2DC
    Адрес
    Раусу, Хоккайдо / Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    7,309

    По умолчанию

    GreenBike, Andryxast, уважаемые сотрудники «Спортмастера», почему бы не просто закрепить на стену «покупайте Stern в спортмастере»? Это же куда проще. На этом форуме каждый сезон ваши (и не только) коллеги активизируются, мы привыкли, не волнуйтесь.

    P. S. Попрошу не сравнивать B'twin с стелштернами, у французов есть контроль качества.
    Fou ki ra hyear presia reen was zweie ra na stel yorra zuieg manaf ma zweie ra irs manaf chyet oz omnis.

  4. #144

    По умолчанию

    [/COLOR]
    Цитата Сообщение от GreenBike Посмотреть сообщение
    Обратное тоже верно. Когда начинаются попытки оправдать дорогую попытку "оценочными суждениями", а копнуть чуть глубже, и ответить, что конкретно в той или иной раме не так, чем на практике альтус хуже деора и т. д., увы, здесь наша компетенция всё!

    Даже простейший факт-чек по стоимости замены на аналогичные узлы у недорого вела, показывает, что переукомплектовать его новыми деталями бывает дешевле, чем обслуживать дорогой.
    Т. е. дорогой вел должен брать конкретными эксплуатационными преимуществами, а не ценой/качеством. И вот тут компетенция почти у всех сразу всё. Так как задача объяснить, чем 3x8 хуже 3x9 (с заметно большими расходами на расходники) - посложнее Фауста Гёте будет. Не говоря уже о том, для чего нужно переходить на 2x, или на 1x систему (что теряешь и что получаешь).

    Подобные обсуждения сводятся в итоге к надёжности и конкретным дисциплинам с повышенным требованиям к технике и, как следствие, более узкоспециализированным байкам.

    Чтобы кататься по городским и парковым рельефам, выше макушки хватит абсолютно любого, нормально собранного байка. Даже по тропам вдоль речек и ручьев (с их постоянными вверх/вниз).
    Если же человек начинает задумываться о том, чтобы гонять по сложными рельефам, то он просто перерос прогулочный велосипед, и уже к выбору специализированного он будет подходить с собственным пониманием, что ему нужно и для чего.

    На тех же стернах, битвинах, стелсах люди помногу лет ходят в походы с рюкзаками и палатками. И очень довольны. Так как: а) надежны как слоны; б) ремонт стоит сущие копейки; в) как следствие, на обслуживание можно забить.

    Если же человек спрашивает, какой ему вел брать, то ему подойдёт любой в ту сумму, которую он готов потратить на свой "первый" вел. Максимально адекватная помощь в этом случае - это выбрать из лучшего на рынке за желаемую стоимость и точка.
    это всё полуправда, которая, как известно, хуже лжи...
    когда человек, даже начинающий таки начинает реально использовать велосипед чуть больше, чем пару км по выходным, он быстро начинает понимать, чем грубо говоря "говно" отличается от "конфетки". И если "говно" уже куплено, то в подавляющем большинстве случаев вылепить из него "конфетку" оказывается дороже и гиморнее, чем сразу купить пусть и не "конфетку", но хотя бы что-то более-менее.
    Если человек спрашивает, это совсем не значит, что ему подойдёт любой "в бюджете", это значит, что человеку стоит сначала хотя бы послушать тех, кто в теме... и дальше поступать так, как он сам считает подходящим именно для него именно в его конкретной ситуации.

  5. #145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Xiatian Посмотреть сообщение
    качественно спроектированная рама вызывает желание кататься больше. Плохо сделанный велосипед такого желания не вызывает
    Да. Хороший велосипед вызывает БОЛЬШЕ желания кататься, плохой МЕНЬШЕ. Но вряд ли рама велосипеда является стимулирующим средством. Для меня, а у Вас? )

    Цитата Сообщение от Xiatian Посмотреть сообщение
    Между велосипедами за 16 тыс. типа Stern и за 24-30 тыс. типа B'twin Rockrider при кажущейся их идентичности есть различия
    Что плохого в раме Стерна?

    Цитата Сообщение от Xiatian Посмотреть сообщение
    Потому что, как ни странно это звучит, эти велосипеды просто «не катят»
    Я таких велосипедов на своём опыте не встречал, разве что моя древняя Univega 5500 едет потяжелее - но это понятно - её не обслуживали на разу за 15 лет.
    Расскажите, какие велосипеды не едут.
    Не для спора пишу - мне правда интересно.

    ---------- Добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:37 ----------

    Цитата Сообщение от GreenBike Посмотреть сообщение
    Если же человек спрашивает, какой ему вел брать, то ему подойдёт любой в ту сумму, которую он готов потратить на свой "первый" вел. Максимально адекватная помощь в этом случае - это выбрать из лучшего на рынке за желаемую стоимость и точка.


    ---------- Добавлено в 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:39 ----------

    Xiatian,

    Меня забыли упомянуть в списке сотрудников!

  6. #146

    По умолчанию

    Не может быть изделие с низкой ценой быть по свойствам одинаковым с изделием в ценовой категории выше. Не может. Все остальное от лукавого. И вот почему. Изделия несут в себе новации, новые инженерные решения. Цена определяется не затратами на разработку и изготовление. Цена определяется спросом! Я или кто то другой покупая подтверждаем цену и если объемы продаж будут низкими эта линия исчезает. Спрос определяет цену! Люди которые покупают говорят "нам нравится это изделие и мы готовы за него платить".

    А вы тут втираете что эти люди все ошибаются.

  7. #147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SP_58 Посмотреть сообщение
    Не может быть изделие с низкой ценой быть по свойствам одинаковым с изделием в ценовой категории выше.
    А так этого хочется.Особенно когда денег в обрез.Когда денег мало, остается уповать на чудо.Вдруг в этот раз оно произойдет.

  8. #148

    По умолчанию

    Clod, «Что плохого в раме Стерна?» - судя по всему это очень страшная тайна, не первый оратор говорит о раме и о геометрии...
    можно предположить, что они знают просто слова «рама» и «геометрия», мне тоже уж очень интересно узнать какой такой изъян в раме стерна. Возможно они говорят не правду... (мягко так предположу).

    Вместо грамотного ответа, постоянные обвинения и переходы на личные оскорбления... забавно...




    Рувимыч, не обижайтесь на вопрос, вы по русски понимаете текст? Вы пишите:
    «если "говно" уже куплено» - зачем вы сыпете мусор?
    Напишите четко: по моим замерам в раме Стерна допущены жесткие просчеты, она не соответствует наклону такому-то должно быть вот та, нарушена прочность из за экономии и проявляется в изломе там то и и.д. Это что, так сложно? Или просто нет каких либо отклонений?

    ---------- Добавлено в 18:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:25 ----------

    SP_58, вы тоже будите теоретизировать? Давайте ещё дружно погадаем на кофейной гуще, че профессионалы же, не правда ли?

    ---------- Добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:28 ----------

    Doy4e, деньги, чудо, говно? Ну знания то где!? Как говорит в мультике Машенька.

  9. #149
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,249
    Записей в дневнике
    85

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SP_58 Посмотреть сообщение
    Не может быть изделие с низкой ценой быть по свойствам одинаковым с изделием в ценовой категории выше.
    Взять, к примеру, сосиску в ашане и азбуке вкуса.

  10. #150

    По умолчанию

    D'Artagnan, для меня всегда было загадкой топливо на азс, как бы 95 двух типов
    За гранью добра и зла, понимай как хочешь: одно типа соответствует другое типа бракованное. Да ещё с учётом того, что топливо определяет производитель мотора. Оно должно соответствовать 95 его не может быть 2 штуки. Понимаю ещё если бы от разных производителей типа 2 пистолета: один Лукойл, второй Роснефть. только маркетинг ничего личного....

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Помогите выбрать велосипед, пожалуйста!
    от DenMyren в разделе Велосипедное
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 25.08.2019, 16:57
  2. Помогите выбрать велосипед
    от Frol в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.07.2019, 18:31
  3. Пожалуйста, помогите выбрать велосипед!
    от Crab17 в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 13.07.2018, 15:30
  4. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.02.2017, 01:37
  5. Все как обычно: помогите выбрать велосипед
    от BoriX в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 22.04.2005, 01:25