Травматизм в велотурах. Ответственность организаторов.

[Ух ты!]

На просторах интернета уйма коммерческих предложений по велотурам. В основном они выглядят так: вы нам платите 1,2.3 тыр. а мы вам все покажем и расскажем и за доп плату палатку, велик, костровое оборудование. А иногда общее, в том числе и кострове оборудование безвозмездно.
Я велотурист еще не опытный и приглядываюсь давно к пешим походам, минимум шмурдяка есть. Но и велосипедные тоже интересуют.
Мне нравился доступностью информации и благожелательностью ресурс веломаршрут.ру. Но сегодня он меня разочаровал.
Следил на ВК за их поездкой в Карельские красоты. Отличный маршрут! Я бы сам на такой согласился. Следил за каждым днем поездки. И разочаровался.
Разочаровался в первую очередь результатом. За всю поездку группа потеряла трех участников. Причем одного с ЧМТ, второго с переломами ребер, а третьего из-за немощности.
Как так? Задал я вопрос на их сайте, организаторы даже имен пострадавших ни разу не упомянули в отчетах.
Из добрых побуждений предупредил их об ответственности за организацию туров. В результате был заблокирован, как в группе, так и владельцем этого ресурса.
Мне наплевать на то, что им не интересно в свой адрес критику выслушивать. Предупредить хочу о безответственных коммерческих структурах, которые совсем не заинтересованы в вашей безопасности.
Может это повсеместное явление?

[Mishka]

За всю поездку группа потеряла трех участников. Причем одного с ЧМТ, второго с переломами ребер, а третьего из-за немощности.

Если рассматривать велотуризм с точки зрения спорта, как тот же туризм, то потеря из-за немощности была есть и будет до тех пор, пока не введут категорийности походов. Соотвественно, не будет переоценки сил, т.к. новичку не попасть в поход более высокой категории. В остальных случаях ответственность оргов в соответствии с законов. Всё, что законом не покрывается -- должно быть описано в бумажках. Поэтому ЧМТ/рёбра могут быть по разным причинам и тут со стороны оргов только эвакуация в больничку. Страховка должна быть у участников своя. Может быть дополнительная от оргов за доп деньги. Как-то так.

[Ух ты!]

Если рассматривать велотуризм с точки зрения спорта, как тот же туризм, то потеря из-за немощности была есть и будет до тех пор, пока не введут категорийности походов. Соотвественно, не будет переоценки сил, т.к. новичку не попасть в поход более высокой категории. В остальных случаях ответственность оргов в соответствии с законов. Всё, что законом не покрывается -- должно быть описано в бумажках. Поэтому ЧМТ/рёбра могут быть по разным причинам и тут со стороны оргов только эвакуация в больничку. Страховка должна быть у участников своя. Может быть дополнительная от оргов за доп деньги. Как-то так.

Ну вот я хочу сходить классическую 30-ку через горы к Дагомысу. 1. Договор на услуги и их перечень должен быть? 2. Права и обязанности сторон должны быть? 3 Ответственность сторон должна быть? Стоимость услуг? Гарантии наконец. Форс мажор. Есть стандартный договор, в котором все прописано? И страховка, понятное дело.
За все это десятку минимум возьмут
А если, как у веломаршрута.ру ничего нет, так мне эту десятку платить зачем? Самому дешевле себя спасать, тем более, что спасатели никакие.

[Cyborg]

Разочаровался в первую очередь результатом. За всю поездку группа потеряла трех участников.

Не совсем понятно в чем разочарование и почему ты их обвиняешь в этих потерях.

1. Договор на услуги и их перечень должен быть?

Должен, но ни у кого их нет.

Самому дешевле себя спасать, тем более, что спасатели никакие.

От куда такая в этом уверенность?
Ты сам хоть раз в многодневку, в места без без связи ходил?

[Ух ты!]

Не совсем понятно в чем разочарование и почему ты их обвиняешь в этих потерях.

У хорошего пастуха все овцы целы. А который за это деньги получает тем более.

Должен, но ни у кого их нет.

Это недосмотр, зажрались ответственные структуры.

Если нет, это не значит, что так должно быть.

От куда такая в этом уверенность?
Ты сам хоть раз в многодневку, в места без без связи ходил?

Я с 80-х годов много охотился на северах, тогда о связи никто и не думал

И не смеши меня, в конкретном,указанном случае все по деревням катались.Какая связь?

Ключевая мысль, которую я хотел донести: Заключайте правильно договор с компетентными организациями и вытряхивайте из них все до копейки если они не выполняют свои обязательства.

[Cyborg]

Заключайте правильно договор с компетентными организациями и вытряхивайте из них все до копейки если они не выполняют свои обязательства.

Ты где спал последние лет 20-30?)
Любой договор почитай(услуги или продажа чего-либо), они все составлены так, что по ним ты ни чего не получишь и сам ещё будешь виноват.
Даже если ты и выиграешь что-то по суду, там скорее всего ИП или ООО с уставным капиталом 10т.р и без имущества, ни чего ты с них не получишь.
Мне вот прям какие-то очевидные вещи тебе приходится писать, ты точно не школьник?)
Вроде в одном городе живем и тут такого "сервиса" у нас на каждом шагу.
Попробуй заключить договор на "джип-тур", узнаешь много нового о себе))

[GOTH]

Заключайте правильно договор с компетентными организациями и вытряхивайте из них все до копейки если они не выполняют свои обязательства.

Ну если они заключат с вами договор . то ок , а если нет , то это их желание ..они вам предлагают , вы вправе отказаться , но навязывать свои правила вы не можете

[multig]

У хорошего пастуха все овцы целы. А который за это деньги получает тем более.

Ухерачиться с велосипеда легче легкого, особенно в горах или на другом сложном рельефе. Тут и инструктора рядом или на багажник не посадишь. Так что пока это выглядит как попытка скинуть ответственность за своё неумение ездить на велосипеде на кого-нибудь другого.
У хорошего пастуха овцы тренированные, при необходимости их и насосом по спине лупят.

[tandr]

Если поход организует какой-нибудь клуб, в том числе и коммерческий почти никогда он не заключит договор, что несет ответственность за твое здоровье и жизнь, наоборот попросит подписать, что ты понимаешь куда идешь и берешь все риски на себя. Можешь еще оформить мед страховку со страховой на экстрим туризм, но как правило таких типовых договоров нет, я лично когда ходил в категорийные походы так и не нашел страховую, условия которой меня устраивали, практически никто не гарантировал вывоз вертолетом (надо как то заранее согласовать степень тяжести уполномоченным мед лицом которого нет в походе и в сжатые сроки по спутниковой связи, если таковая еще будет, не каждый организатор берет спутниковый телефон даже в труднодоступные места.
В группе где я ходил был случай, когда участник в горах получил растяжение где ступня, организатор сказал не тот случай чтобы эвакуировать, наложили фиксатор какой то распределили груз другим и дальше шли

[gilead]

Ключевая мысль, которую я хотел донести: Заключайте правильно договор с компетентными организациями и вытряхивайте из них все до копейки если они не выполняют свои обязательства.

стоимость услуги в этом случае может неприятно удивить

чудес на свете не бывает

Даже если ты и выиграешь что-то по суду, там скорее всего ИП или ООО с уставным капиталом 10т.р и без имущества, ни чего ты с них не получишь

1. ИПешник полностью отвечает своим имуществом

2. ОООшка по последним изменения законодательства в ряде случаев тоже / учредители ООО отвечают полностью/

но повторюсь стоимость услуги в этом случае может сильно удивить