Околотехнические разговоры

[АК74]

Жёсткость k есть отношение силы F к величине деформации x в направлении её действия. Чем больше жёсткость покрышки с воздухом, тем, исходя из закона Гука, меньше её деформация, x= F/k, и, следовательно, площадь поверхности контакта с дорогой.

Для покрышки из жёсткого пластика изменения площади контакта будет заметно.
А для резиновой мягкой покрышки насколько изменится?
Если речь про 0.05%, то зачем об этом упоминать?

[Pranevich Ihar]

Для покрышки из жёсткого пластика изменения площади контакта будет заметно.

Для любой,- жёсткость воздуха при отличающихся условиях, таких, как обод, шина, будет различной.

[АК74]

Для любой,- жёсткость воздуха при отличающихся условиях, таких, как обод, шина, будет различной.

Что для любой? Какие такие различающиеся условия? Это не вилка со сжатием воздуха в ней. Это велосипедное колесо. Причём тут жёсткость воздуха, если речь что при одинаковом давлении покрышки велосипеда площадь контакта будет одинаковой. Зачем упоминать эти 0.000005% разницы?

[Pranevich Ihar]

при одинаковом давлении покрышки велосипеда площадь контакта будет одинаковой

Это не так,- как раз таки, нужно учитывать ...

жёсткость воздуха

[АК74]

Это не так,- как раз таки, нужно учитывать ...

Какое теоретическое обоснование есть для этого?
И в чём сложность определить практически заметную разницу, если она есть? Нагрузил стекло приложив к покрышке, обвёл маркером, определил площадь и сравнил. На сколько процентов отличается?

[Pranevich Ihar]

Какое теоретическое обоснование есть для этого?

Приводилось.

Чем больше жёсткость покрышки с воздухом, тем, исходя из закона Гука, меньше её деформация, x= F/k, и, следовательно, площадь поверхности контакта с дорогой.

---------- Добавлено в 22:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:20 ----------

И в чём сложность определить практически заметную разницу, если она есть?

Нет проблем, определял,- нанёс мел на покрышку, нагрузил колесо, поставленное на чёрную поверхность, весовой нагрузкой, оценил площадь поверхности.

---------- Добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:23 ----------

На сколько процентов отличается?

В различных случаях разное отличие, может достигать десятков процентов.

[АК74]

Приводилось.

Если покрышку делать из водопроводной трубы, свёрнул трубу в кольцо, накачал воздухом, назвал покрышкой, тогда жёсткость будет на 99.99999% определяться жёсткостью металла. А жёсткость обычной велосипедной покрышки на 99.9995% определяется давлением воздуха.

Нет проблем, определял,- нанёс мел на покрышку, нагрузил колесо, поставленное на чёрную поверхность, весовой нагрузкой, оценил площадь поверхности.
В различных случаях разное отличие, может достигать десятков процентов.

Чем замерялось давление воздуха и усилия? Где цифры?
Например, на давлении P, у одной покрышки XX"xXX" площадь контакта 15 кв.см, а у другой YY"xYY" 20 кв.см?

[Pranevich Ihar]

А жёсткость обычной велосипедной покрышки на 99.9995% определяется давлением воздуха.

Жёсткостью воздуха.

---------- Добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:47 ----------

Чем замерялось давление воздуха

Манометром.

---------- Добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:47 ----------

Где цифры?

Написано,- разница ...

может достигать десятков процентов

---------- Добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:29 ----------

В физике не сравниваются разные физические величины, имеющие различную размерность: в СИ жёсткость измеряется в ньютонах, делённых на метр, а давление- в паскалях, равными ньютону, делённому на метр в квадрате.

[АК74]

Жёсткостью воздуха.

---------- Добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:47 ----------


Манометром.

---------- Добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:47 ----------


Написано,- разница ...


---------- Добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:29 ----------

В физике не сравниваются разные физические величины, имеющие различную размерность: в СИ жёсткость измеряется в ньютонах, делённых на метр, а давление- в паскалях, равными ньютону, делённому на метр в квадрате.

Опять ни о чём. Где цифры? Как с повторяемостью? Если взять такую же покрышку в таких же условиях, то получится такой же результат? Или измеряли манометром с точностью в десятки процентов, покрышки без названия, такие больше нигде не найдешь, поэтому результаты отличались на десятки процентов?
Понятно, проще игнорировать ваш бред, чем искать какую-то логику, рациональности там уже скорее всего не будет.

[Pranevich Ihar]

Про меньшую деформацию понятно.

Раз это признаётся, то приведённая под сообщением картинка ошибочна, так как на правом рисунке расстояние между ободом и шиной должно быть меньше, а линия соприкосновения с дорогой длиннее, чем на левом.

цифры

Обосновали бы свои, от сообщения к сообщению отличающиеся.

0.05%

0.000005%

99.99999%

99.9995%

---------- Добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:59 ----------

Опять ни о чём.

Не видно желания осмыслить, понять, разобраться ...

проще игнорировать

---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:04 ----------

ваш бред

Безосновательно. Сперва, всё- таки правильнее ...

искать какую-то логику

А не делать предположение.

рациональности там уже скорее всего не будет

---------- Добавлено 31.05.2021 в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение 30.05.2021 было в 13:16 ----------

Из формулы F=P·S площадь поверхности контакта шины с дорогой может быть верно определена только в том случае, если в качестве P используется давление P(1), оказываемое покрышкой на твёрдую ровную поверхность, а не давление воздуха в ней P(2), которые в общем случае не равны, S=F/P(1). Большой палец руки прикладывается к протектору слабонакачанной шины, а другие- к ободу. Увеличение давления пальца на шину за счёт большей силы ведёт к возрастанию величины смещения, то есть линейной деформации x,- по закону Гука, F=k·x, где k- модуль упругости, или жёсткость покрышки с воздухом; давление воздуха в ней P(2) и площадь S поверхности соприкосновения при этом практически не изменяются. Однако, если рассчитать силу, используя давление воздуха в шине, F=P(2)·S, то она получается постоянной, независимо от смещения, что противоречит реальности, как и расчёт площади контакта по формуле S=F/P(2).