Околотехнические разговоры - Страница 40
+ Ответить
Страница 40 из 41 ПерваяПервая ... 10303538394041 ПоследняяПоследняя
Показано с 391 по 400 из 402

Тема: Околотехнические разговоры

  1. #391

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Жёсткость k есть отношение силы F к величине деформации x в направлении её действия. Чем больше жёсткость покрышки с воздухом, тем, исходя из закона Гука, меньше её деформация, x= F/k, и, следовательно, площадь поверхности контакта с дорогой.
    Для покрышки из жёсткого пластика изменения площади контакта будет заметно.
    А для резиновой мягкой покрышки насколько изменится?
    Если речь про 0.05%, то зачем об этом упоминать?

  2. #392

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    Для покрышки из жёсткого пластика изменения площади контакта будет заметно.
    Для любой,- жёсткость воздуха при отличающихся условиях, таких, как обод, шина, будет различной.
    Размышления о трении качения в системе "колесо- дорога": https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

  3. #393

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Для любой,- жёсткость воздуха при отличающихся условиях, таких, как обод, шина, будет различной.
    Что для любой? Какие такие различающиеся условия? Это не вилка со сжатием воздуха в ней. Это велосипедное колесо. Причём тут жёсткость воздуха, если речь что при одинаковом давлении покрышки велосипеда площадь контакта будет одинаковой. Зачем упоминать эти 0.000005% разницы?

  4. #394

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    при одинаковом давлении покрышки велосипеда площадь контакта будет одинаковой
    Это не так,- как раз таки, нужно учитывать ...
    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    жёсткость воздуха
    Размышления о трении качения в системе "колесо- дорога": https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

  5. #395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Это не так,- как раз таки, нужно учитывать ...
    Какое теоретическое обоснование есть для этого?
    И в чём сложность определить практически заметную разницу, если она есть? Нагрузил стекло приложив к покрышке, обвёл маркером, определил площадь и сравнил. На сколько процентов отличается?

  6. #396

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    Какое теоретическое обоснование есть для этого?
    Приводилось.
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Чем больше жёсткость покрышки с воздухом, тем, исходя из закона Гука, меньше её деформация, x= F/k, и, следовательно, площадь поверхности контакта с дорогой.


    ---------- Добавлено в 22:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:20 ----------

    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    И в чём сложность определить практически заметную разницу, если она есть?
    Нет проблем, определял,- нанёс мел на покрышку, нагрузил колесо, поставленное на чёрную поверхность, весовой нагрузкой, оценил площадь поверхности.

    ---------- Добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:23 ----------

    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    На сколько процентов отличается?
    В различных случаях разное отличие, может достигать десятков процентов.
    Размышления о трении качения в системе "колесо- дорога": https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

  7. #397

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Приводилось.
    Если покрышку делать из водопроводной трубы, свёрнул трубу в кольцо, накачал воздухом, назвал покрышкой, тогда жёсткость будет на 99.99999% определяться жёсткостью металла. А жёсткость обычной велосипедной покрышки на 99.9995% определяется давлением воздуха.
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Нет проблем, определял,- нанёс мел на покрышку, нагрузил колесо, поставленное на чёрную поверхность, весовой нагрузкой, оценил площадь поверхности.
    В различных случаях разное отличие, может достигать десятков процентов.
    Чем замерялось давление воздуха и усилия? Где цифры?
    Например, на давлении P, у одной покрышки XX"xXX" площадь контакта 15 кв.см, а у другой YY"xYY" 20 кв.см?

  8. #398

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    А жёсткость обычной велосипедной покрышки на 99.9995% определяется давлением воздуха.
    Жёсткостью воздуха.

    ---------- Добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:47 ----------

    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    Чем замерялось давление воздуха
    Манометром.

    ---------- Добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:47 ----------

    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    Где цифры?
    Написано,- разница ...
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    может достигать десятков процентов


    ---------- Добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:29 ----------

    В физике не сравниваются разные физические величины, имеющие различную размерность: в СИ жёсткость измеряется в ньютонах, делённых на метр, а давление- в паскалях, равными ньютону, делённому на метр в квадрате.
    Размышления о трении качения в системе "колесо- дорога": https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

  9. #399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Жёсткостью воздуха.

    ---------- Добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:47 ----------


    Манометром.

    ---------- Добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:47 ----------


    Написано,- разница ...


    ---------- Добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:29 ----------

    В физике не сравниваются разные физические величины, имеющие различную размерность: в СИ жёсткость измеряется в ньютонах, делённых на метр, а давление- в паскалях, равными ньютону, делённому на метр в квадрате.
    Опять ни о чём. Где цифры? Как с повторяемостью? Если взять такую же покрышку в таких же условиях, то получится такой же результат? Или измеряли манометром с точностью в десятки процентов, покрышки без названия, такие больше нигде не найдешь, поэтому результаты отличались на десятки процентов?
    Понятно, проще игнорировать ваш бред, чем искать какую-то логику, рациональности там уже скорее всего не будет.

  10. #400

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    Про меньшую деформацию понятно.
    Раз это признаётся, то приведённая под сообщением картинка ошибочна, так как на правом рисунке расстояние между ободом и шиной должно быть меньше, а линия соприкосновения с дорогой длиннее, чем на левом.
    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    цифры
    Обосновали бы свои, от сообщения к сообщению отличающиеся.
    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    0.05%
    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    0.000005%
    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    99.99999%
    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    99.9995%


    ---------- Добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:59 ----------

    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    Опять ни о чём.
    Не видно желания осмыслить, понять, разобраться ...
    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    проще игнорировать


    ---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:04 ----------

    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    ваш бред
    Безосновательно. Сперва, всё- таки правильнее ...
    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    искать какую-то логику
    А не делать предположение.
    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    рациональности там уже скорее всего не будет


    ---------- Добавлено 31.05.2021 в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение 30.05.2021 было в 13:16 ----------

    Из формулы F=P·S площадь поверхности контакта шины с дорогой может быть верно определена только в том случае, если в качестве P используется давление P(1), оказываемое покрышкой на твёрдую ровную поверхность, а не давление воздуха в ней P(2), которые в общем случае не равны, S=F/P(1). Большой палец руки прикладывается к протектору слабонакачанной шины, а другие- к ободу. Увеличение давления пальца на шину за счёт большей силы ведёт к возрастанию величины смещения, то есть линейной деформации x,- по закону Гука, F=k·x, где k- модуль упругости, или жёсткость покрышки с воздухом; давление воздуха в ней P(2) и площадь S поверхности соприкосновения при этом практически не изменяются. Однако, если рассчитать силу, используя давление воздуха в шине, F=P(2)·S, то она получается постоянной, независимо от смещения, что противоречит реальности, как и расчёт площади контакта по формуле S=F/P(2).
    Последний раз редактировалось Pranevich Ihar; 30.05.2021 в 13:03.
    Размышления о трении качения в системе "колесо- дорога": https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 901
    Последнее сообщение: 23.03.2020, 22:47
  2. Ответов: 15
    Последнее сообщение: 21.08.2013, 15:15