Контрруление - правда или миф? - Страница 3
+ Ответить
Страница 3 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 58

Тема: Контрруление - правда или миф?

  1. #21

    По умолчанию

    Vinci, тебя же занесло в повороте и ты рулишь наружу для того, чтобы уйти на больший радиус, а вопрос про инициирование поворота

  2. #22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bad Fox Посмотреть сообщение
    Vinci, тебя же занесло в повороте и ты рулишь наружу для того, чтобы уйти на больший радиус, а вопрос про инициирование поворота
    контрруление происходит именно в заносе. для контроля заноса.
    а в начале поворота можно качнуть рулем наружу, чтобы "нырнуть в поворот". но это не контрруление

  3. #23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vinci Посмотреть сообщение
    а в начале поворота можно качнуть рулем наружу, чтобы "нырнуть в поворот". но это не контрруление
    А в видео в начале темы это как раз контррулением названо.

  4. #24

    По умолчанию

    У авто и мото, сабж применяется при перегазовке (или какбэ пассивной "перегазовке": когда скорость вхождения в вираж слишком высока, то есть, колеса крутятся быстрее, чем надо (даже если вы не давите газ)) в повороте, так?.. То есть, по сути, имеет место по сути дрифт, который выправляется сабжем.
    Перегазовка у велосипеда - это сильно... напряжно)) Но в грязи, например, бывает: колесо буксует (вы его усиленно крутите, боясь застрять), и тогда вестибулярка вам сабж на инстинкте подскажет, или вы таки заскользите и потеряете равновесие))
    При простом даунхиле накатом (без тапкокручения педалей)) не бывает: в этом случае колесо крутится ровно с той скоростью, с которой под ним прокручивается планета)) то есть, дрифта нет=сабжа нет, есть лишь подруливание (чтобы удержать оптимальный наклон: уравнять центростремительную и центробежную силы. В том числе, если с колесом тупо не держак, и оно скользит куда-то вбок), похожее на сабж.
    Почувствуйте разницу: контрруление делается с целью повернуть, а подруливание, на велосипеде, делается с целью не потерять равновесие.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 02.09.2019 в 03:25.

  5. #25

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cheng Посмотреть сообщение
    Контррулению посвящены даже книги. Twist of the Wrist. Кейта Кода по-моему.
    И даже длинющие видео. И целые уроки в мотошколах...
    Цитата Сообщение от baisvrn Посмотреть сообщение
    Я на автомобиле так делал
    Не так
    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    Что за глупости.
    Глупости - это то, что у тебя в голове. Ты даже не понимаешь как управляется вся двухколесная техника, и не можешь рассмотреть как сам управляешь велосипедом.

    Вот видео. Длинное. для большинства будет интересным, кроме тех, кто ни во что не верит. Базовые принципы поворота объясняют на 2.50
    https://youtu.be/Bt_OCgzSaHM

    И вот еще. Для тех, кто поворачивая вправо, поворачивает и руль исключительно вправо.
    https://youtu.be/g6NOzs1TiQE?t=223
    Последний раз редактировалось multig; 02.09.2019 в 11:28.

  6. #26

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    Тоже глупости. От края поворачивать как раз удобнее.
    Попробуйте-попробуйте всё-таки. Начертите мелом на ровной площадке себе "дорожку" из параллельных линий и разворачивайтесь там, не пересекая начерченных линий. Постепенно сужайте эту "дорожку" до предела, при котором ещё будет получаться развернуться. (Впрочем, тут я предполагаю, что разворот происходит при скорости хотя бы порядка медленной пешеходной, т.е. хотя бы около 0,7..1 м/с (2,5..3,6 км/ч), а не в сюрплясе со сколь угодно низкой скоростью, при котором требуемый наклон можно свести к практически незаметным значениям).

  7. #27

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от multig Посмотреть сообщение
    Глупости - это то, что у тебя в голове. Ты даже не понимаешь как управляется вся двухколесная техника, и не можешь рассмотреть как сам управляешь велосипедом.

    Вот видео. Длинное. для большинства будет интересным, кроме тех, кто ни во что не верит. Базовые принципы поворота объясняют на 2.50
    https://youtu.be/Bt_OCgzSaHM

    И вот еще. Для тех, кто поворачивая вправо, поворачивает и руль исключительно вправо.
    https://youtu.be/g6NOzs1TiQE?t=223
    На втором видео он не смог достаточно наклониться вправо и из-за этого всё и случилось. Там кстати руль влево дёргался в конце и он туда и ехал.
    Наверно он мог с помощью контрруления решить эту проблему. Ну и что?
    Из этого не следует что все повороты на всех скоростях можно проходить только так и никак иначе.

    ---------- Добавлено в 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:54 ----------

    Цитата Сообщение от Toman Посмотреть сообщение
    Попробуйте-попробуйте всё-таки. Начертите мелом на ровной площадке себе "дорожку" из параллельных линий и разворачивайтесь там, не пересекая начерченных линий. Постепенно сужайте эту "дорожку" до предела, при котором ещё будет получаться развернуться. (Впрочем, тут я предполагаю, что разворот происходит при скорости хотя бы порядка медленной пешеходной, т.е. хотя бы около 0,7..1 м/с (2,5..3,6 км/ч), а не в сюрплясе со сколь угодно низкой скоростью, при котором требуемый наклон можно свести к практически незаметным значениям).
    И что будет видно в итоге?
    Попробовал так: ехал строго вдоль разметки, свернул от неё вбок, на 20+ км/ч. На разметку для этого залезть не пришлось.

    И ещё: наклонить вел вправо или влево можно и вообще не крутя руль (он после этого начинает поворачивать в ту же сторону если не принять мер) - тоже попробовал и специально следил чтобы руль стоял прямо в процессе этих наклонов.

  8. #28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    Из этого не следует что все повороты на всех скоростях можно проходить только так и никак иначе.
    Мда... Последняя попытка, после этого поцыэнт будет считаться безнадёжным.
    Без рук умеешь кататься? Так вот, едешь без рук, толкаешь правую рукоятку руля слегка от себя, смотришь куда едет велосипед - влево или вправо.

  9. #29

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от multig Посмотреть сообщение
    Мда... Последняя попытка, после этого поцыэнт будет считаться безнадёжным.
    Без рук умеешь кататься? Так вот, едешь без рук, толкаешь правую рукоятку руля слегка от себя, смотришь куда едет велосипед - влево или вправо.
    Толкаешь и поворачиваешь - разные вещи. То что гироскоп поворачивается не туда куда его толкают я знаю.

  10. #30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    Попробовал так: ехал строго вдоль разметки, свернул от неё вбок, на 20+ км/ч. На разметку для этого залезть не пришлось.
    На разметке таких экспериментов делать категорически не надо, т.к. для того, чтобы эффект был визуально заметен, манёвры должны быть, естественно, достаточно интенсивными (т.е. с визуально заметным наклоном, который должен набираться тоже не плавно, а в доли секунды). Так что при правильном исполнении интенсивного манёвра получится так, что второй раз (обратно, уже в сторону поворота) разметку будете пересекать уже в полном наклоне, а разметка бывает очень скользкая - навернётесь. Поэтому на разметке - как раз не надо.
    А чем хороша в демонстрационных целях именно ситуация разворота на дорожке предельно малой ширины - так это тем, что необходимость вписаться диктует в обязательном порядке начинать манёвр как можно резче. Потому что если вы будете на узкой дорожке так же ме-е-едленно, с незаметным сантиметровым-миллиметровым наклоном, отваливать от края, как описали выше, то отвернуть-то вы от него отвернёте, а вот в разворот уже не впишетесь. А чтобы вписаться, вам просто придётся делать быстрые явно выраженные движения.


    Цитата Сообщение от multig Посмотреть сообщение
    Без рук умеешь кататься? Так вот, едешь без рук, толкаешь правую рукоятку руля слегка от себя, смотришь куда едет велосипед - влево или вправо.
    Кстати, как-то раз этим летом провёл такой эксперимент на прокатном городском велосипеде (на своих собственных у меня не очень получается ездить без рук, т.к. они намного менее стабильны, а вот "сбербайк" очень стабилен). Всё, конечно, сработало так, как и положено.
    Однако проблема в том, что то, что таким образом байк действительно поворачивает, может не убедить поцыэнта в том, что байк всегда поворачивает только так (за исключением случаев, когда он вводится в наклон порывом бокового ветра или пинком параллельно едущих товарищей ).

    ---------- Добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:15 ----------

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    Толкаешь и поворачиваешь - разные вещи.
    Одно и то же. То, что обе руки лежат на руле, не меняет его фактических поворотов.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Карбоподседел: правда или вымысел
    от coolmox в разделе Технические вопросы
    Ответов: 118
    Последнее сообщение: 28.06.2012, 01:02
  2. Жучки на велосипед. Правда или вымысел?
    от foresterrr в разделе Новинки рынка
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 22.12.2010, 18:00
  3. дюймовая рулевая: правда или вымысел?
    от alien в разделе Технические вопросы
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 11.02.2008, 20:59
  4. Правда или нет?
    от Кирилл83 в разделе Технические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.04.2007, 11:20
  5. Правда или нет?
    от в разделе Мои два колеса
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.01.1970, 03:00