Эргономичный руль типа Jones, VO Crazy Bars, Syrly Moloko и прочие

[chernokulsky]

Можно для начала кетайский купить занедорого, вполне годный.

Заказал. Получил. Обкатал. Очень доволен.

[Putorano]

Ram0nRa, боюсь загадывать, но, скорее всего, вопрос неправильного выбора велосипеда. МТБ - это горный велосипед, а не средство для дальняков, хотя куда ни глянь, почти все мучаются именно так.

Эндуро нет а кросс кантрийный да

[Guest[EG]]

Заказал. Получил. Обкатал. Очень доволен.

А можно его примерно померить - сколько у него подъём и угол загиба? А то там у каждого продавана разные цифры (вплоть до 61 градуса лол), и сходятся они только на общей ширине руля (660) и толщине трубы под вынос (31.8). И насколько он жёсткий или пружинистый, не слишком прогибается?

---------- Добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:57 ----------

На Али есть и рули похожие на Jones https://ru.aliexpress.com/item/fat-b...991200225.html

О, шикарно, а я вчера 20 страниц проштудировал, одни палки попадались.
Качество труб и сварки, конечно, с Джонсовским не сравнить (баттинг на основной трубе, аккуратность - не, не слышали), но для попробовать форму и углы должно быть самое то...

А, понятно, почему не попадались - партия кончилась,

Sorry, this item is no longer available!

[Ram0nRa]

Кое как все таки слабал видеообзор

[Guest[EG]]

Приехал китайский, а-ля ситибайк. Поставил. Не то. Нет компенсации увода назад от выноса - вынос нужен значительно длиннее, иначе ручки получаются слишком близко и на средних дистанциях это неудобно, руки устают. Плюс хочется немного выше. Я понял, что имеет в виду Джеф Джонс, когда говорит, что на большинстве байков к его рулю понадобится более короткий и значительно более высокий вынос, чем обычно. Таки да, нужен. Может быть даже удлинитель рулевой лучше, чем вынос.

[yurezz]

Я понял, что имеет в виду Джеф Джонс, когда говорит, что на большинстве байков к его рулю понадобится более короткий и значительно более высокий вынос, чем обычно. Таки да, нужен. Может быть даже удлинитель рулевой лучше, чем вынос.

Примерно из таких соображений взял оригинальный джонс с подъемом, в плюсе еще и то что - с установленным оборудованием (фара, навик, комп итд) можно переворачивать байк ничего не снимая.

[Ram0nRa]

Guest[EG], У меня не так получилось, ввиду того что ширина руля была 680 мм на палке, а стала 740, хватило удлинение выноса буквально с 60 мм до 110, причем выносы всегда ставлю углом вниз и максимально низко. Иногда есть ощущение что руки сильно внизу, в полностью вертикальной посадке (аля еду на ослике) до руля еле кончиками пальцев достаю, но поднимать руль выше почему то не хочется, привык к посадке в наклоне.
А вот что сделаю в ближайшее время - установлю руль в плоскости параллельно земле, сейчас он завален как бы на взлет (типо под нижний хват барана), но моим кистям думаю будет комфортнее все таки параллели.

[Guest[EG]]

Примерно из таких соображений взял оригинальный джонс с подъемом, в плюсе еще и то что - с установленным оборудованием (фара, навик, комп итд) можно переворачивать байк ничего не снимая.

Я хочу сохранить возможность валяться на руле локтями (когда против ветра едешь - очень помогает! Рога на Loop не присобачишь, а дилда мне неоч), для чего нужно, чтобы crossbar был плоским. Поэтому хочу взять оригинальный без подъёма и найти вынос на 60 и с, наверное, 30-градусным подъёмом. Подъём как раз съест длину.
А пока мне сегодня приехал Surly Moloko, на нём и буду проверять гипотезы и подыскивать нужный вынос...

---------- Добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:48 ----------

Guest[EG], У меня не так получилось, ввиду того что ширина руля была 680 мм на палке, а стала 740, хватило удлинение выноса буквально с 60 мм до 110, причем выносы всегда ставлю углом вниз и максимально низко. Иногда есть ощущение что руки сильно внизу, в полностью вертикальной посадке (аля еду на ослике) до руля еле кончиками пальцев достаю, но поднимать руль выше почему то не хочется, привык к посадке в наклоне.
А вот что сделаю в ближайшее время - установлю руль в плоскости параллельно земле, сейчас он завален как бы на взлет (типо под нижний хват барана), но моим кистям думаю будет комфортнее все таки параллели.

У меня вынос сейчас 90мм и 6гр, и боюсь, что 110 мне уже не поможет. Хотя может помочь угол.
У китайца ещё такая фигня, что положений рук на нём очень мало - плюс-минус полгрипсы. Ближе к центру ладони особо никуда не положишь, потому что ширина у китайца те же 680, что и у палки перемерял ниже - меньше, 640мм, да плюс изгибы. Был у меня когда-то руль, райзер с шириной 710, и там как раз было куда. А тут - нет.
Как будет с Moloko - пока не знаю, посмотрим. Хотелось бы иметь возможность сидеть как почти вертикально (хех, я и с этим сити-рулём прямо всё равно не сижу - неудобно, жопа затекать начинает быстро), так и хорошенько навалившись на руль, собственно геометрия обсуждаемых в тут рулей вроде как для этого и предназначена.

Что касается наклона - SQLab, с которым я ездил последние 6 лет, имеет rise 15мм, backsweep 16 deg, downsweep 10deg. Хочу подчеркнуть последнее значение! То есть при установке с нулевым наклоном грипсы имеют наклон 10 градусов вниз (помимо загиба 16 назад). И это очень удобно.
Китайца я сначала установил в горизонт, два дня поездил - ну совсем не то! Нагнул на где-то 7 на себя - стало ощутимо удобнее, хотя всё равно не то, хочется дальше (а ручки после наклона, получается, ушли ещё ближе ко мне) и выше - ну, об этом я выше написал.
SQLab, кстати, я переставлял на более короткий вынос, но там компенсация такая, что получается положение почти точно как на палке, только кисти развёрнуты сильнее.
Джеф свои H-Bar'ы в руководстве пользователя рекомендует ставить с наклоном на себя в диапазоне 5-10 градусов.

---------- Добавлено 06.06.2019 в 23:10 ---------- Предыдущее сообщение 04.06.2019 было в 16:05 ----------

Поставил Moloko.
После китайца с непривычки пару раз хватал воздух вместо грипс - Moloko без подъёма.
С одной стороны - низковато. С другой - далековато (компенсация там ого-го, 60мм вперёд, а по картинке и не скажешь).
С третьей - вот эти псевдорога на передней части оказались офигенно удобны для того, чтобы практически лечь. Не по шоссейному и не по разделочному (нужно сильно выше, чтобы можно было локти положить на что-либо), но намного ниже обычной посадки. После чего вваливал на все деньги как в последний раз. Велокомп показал потом максималку в 42 км/ч, но я ему не верю...
Удобно оказалось поставить руль не горизонтально, а с завалом назад. То есть если смотреть по выносу - то там метка точно по вертикальной щели между выносом и крышкой, значит это 6 градусов. В этом случае грипсы получаются с небольшим downsweep. Удобно.
Обычные грипсы не подходят. Если ставить управление макимально близко к пересечению труб - то получается полтора-два положения рук, из которых стандартные грипсы покрывают только полтора. Нужны грипсы длиной 160, либо не искать такое извращение и просто обмотать всё обмотками. Думаю, с современными гелевыми обмотками будет не хуже, тем более, что у меня относительно короткие пальцы и мне нужны тонкие грипсы. На каких-нибудь ESI Chunky уже не сильно удобно.
Удобно на Ergon GC1, но там во-первых - только одно положение рук, в котором можно вменяемо держаться, а во-вторых - теряется весь смысл широкого сильнозагнутого руля. Они очень удобны в сочетании с узким (640мм - ну шо это за руль, а!) китайцем, но с широким рулём руки подходят к грипсам под другим углом.
Алсо, с такой шириной 34 градуса внезапно оказалось маловато, так что думаю 45 градусов Джонса будут лучше по ощущениям...
Но пока заказывать рано. Завтра вторая обкатка, со сменой выноса 90мм 6гр на SQLab 802, 70мм 35гр(!). С такими углами получается, что горизонтальный вынос от трубы составляет 60мм, а вертикальный подъём от центра почти 30мм. Конечно, это всё ещё несравнимо с 2 дюймами виртуальных проставок Jones SG 2.5 (там 50мм вертикали надо, я пока не нашёл, чем это эффективно заменить), но уже ближе, чем дефолт...

---------- Добавлено в 23:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:10 ----------

З.Ы.: 740мм ширины - перебор всё-таки. 710 за глаза хватило бы.

[лукум]

заказал себе Moloko... если я правильно понимаю полноценной альтернативы ему просто нет. все остальные в этой теме люминь.. джонс делает ещё титан за дурные деньги.. а подобного хромоля больше нет ни у кого. ..китайский титан изначально неправильно спроектирован.. нет компенсации загиба. потому фтопку.
..до этого стояла бабочка. по удобству отлично! и компактный по ширине к тому же.. но постоянно напрягало то что сильно пружинил.. с одной стороны удобно руки бережёт но люминивая палка длиной 1.5 метра это через чур.. рычаг получается 75см на сторону.. это просто опасно при силовом педалировании и на спусках когда держаться нужно за концы руля с пальцами на тормозах.. играет очень прилично. ..потому всё же Moloko
интересно как срастутся монеты мтб с этим рулём.. буржуи почти поголовно ставят шоссейный микрошифт с креплением на руль.. и вот эти грипсы..?? https://www.bike24.com/1.php?content...7C%7C%7C%7C%7C
..да и видимо 740мм для огра а 680 упиливается для тролля..

[morkot]

Закину инфо "попробовать не за дорого Jones и иже с ними...": https://ru.aliexpress.com/item/33033883558.html