Сообщение от
1ive
CaRB0FoSS, как я понял у вас в жёлтой герме надувашки(термаресты) и пенки. Правильно, при ниже +10 не утеплённые надувашки начинают холодить из-за охлаждающегося воздуха. И вы утеплились пенками. Не эффективно с точки зрения байкпакинга по объёму, сильно ухудшили свои габариты.
Выходы:
1) поменять на одну утеплённую надувашку
2) утеплить имеющуюся слоем, например, моего любимого фольгапласта. Варианты расположения прослойки фольгой к спине в степени увеличения "согревания": под надувашкой - на ковре - в спальнике. Фольгапласт - не догма, ищите "свой" утеплитель.
3) взять только пенку. Смотря на фото - не зима, почва на мёрзлая и спали, судя по всему, не на снегу.
Правильно. А наши опыты были такими.
Знакомый взял советский (прорезиненный хлопок) надувной коврик с плотной пробкой.
Кстати, такие не сдуваются никогда, а амерские (прорезиненная кордура) с патентованной силиконовой пробкой сдуваются за полчаса (я не беру такой никуда) из всех пробок - подушки, средней части, задней части.
На море и равнине его коврик был очень комфортным, хотя тяжелее пенки.
После подъема на альпийские луга на 2000 метров на Кавказе, в условиях типа Альп, ночевали в пастушеском балагане.
Там было чтото острое. Нето щепка, нето гвоздь.
Он проткнул коврик. Не было заплаток и клея. Он мучился мёрз весь поход на сдутом коврике, и возненавидел надувные коврики. Заклеил дырку лишь дома.
Я пробовал его надувной коврик. Очень комфортно в жару летом. Но в холоде ниже +10С внутри коврика возникает конвекция воздуха от слоя холодной земли к слою у тёплого тела. Ощущается будто лежишь в прохладной воде. Зябко.
Я увидел в продаже немецкий надувной коврик (нето Vaude нето Tatonka), тоньше в разы, зато с синтипухом внутри. Там конвекции нет. Масса минимизирована. Пробки конечно хуже советских, но намного лучше амерских патентованных.
Из надувных такой - самый интересный для похода, или ночёвок на полу аренд.комнаты в столицах. Да и в горных отелях европы (близ вершин) часто не хватает мест и приходится спать на полу.
Он комфортнее пенки в разы, но
тяжелее в 2-3 раза. Если выходить на улицу с надувным ковриком, то только с ремкомплектом (клей и несколько заплат).
Вероятно как в альпийской прогулке термарест по фоткам выше, в жёлтой герме.
Но вероятно врядли обязательно засовывать его в герму.
А я беру в походцы только коврики из пенки. Советский ижевский двухцветный коврик (200х60х0.8) весит 600 грамм, зато самый плотный.
Жестковат. При лежании меньше проминается - теплее, что хорошо лишь в холоде.
А я поискал коврик легче. Нашёл у Vaude зелёный одноцветный коврик (180х50х0.8) весом 200 грамм. Тонкий, как советский. Но мягковат, проминается, потому холодноват. Не для больших морозов точно. Сойдёт спать на снегу гор, но на пределе. Хожу с ним поныне.
Знакомый после надувного коврика сшил самый лёгкий тёплый коврик (180х50х1.5) - пластинки лёгкого пенопласта обшил нейлоном парашюта.
Сейчас в Спортмастере продают 3 варианта:
1. Зимний толстый жестковатый двухслойный (200х60х1.2). Наверно 600 грамм. Альтернатива ижевскому.
2. Осенний двухцветный (180х50х0.8) типа моего. Но кажется чуть тяжелее (300 грамм?)
3. Летний (180х50х0.6). Грамм 200.
4. Летний компактный (180х50х0.4) с алю-фольгой с одной стороны. Складывается как тряпочка, и рвётся быстро как тряпочка.
А в конкурентном Декатлоне продают похожий осенний и зимний, но чуть дороже - с приклееной алю-фольгой на одну сторону, и под другим брендом.
Выбор коврика взаимосвязан с выбором рюкзака и стилем передвижения.
У нас в пеших прогулках традиция выбирать российский большой лёгкий рюкзак - 1.5-2 кг 120 литров (до 140-160 литров).
Ныне стало непросто найти такой в магах. Дефицит. И цена скакнула в разы, от 700 руб раньше, до 5 000 руб ныне.
Главное - лучше нести вес поменьше, а объем пофиг.
Потому вес вещей экономят до граммов, а на их объём не обращают внимание вообще.
Я нашёл в инете рекордный минимальный вес рюкзака с едой на неделю. 7-8 кг.
Потом постепенно купил подобные лёгкие вещи. Даж ещё рекорднее.
Но сублимированная лёгкая еда - слишком дорогая, потому мы берём такую лишь в сложные походы.
При городском шоппинге или выходах на выходные вещей мало, потому можно утянуть его боковыми лямками до 50 литров.
В походе в объём 120 литров легко влезает коврик (объём от 10 литров) по периметру, парой витков.
Рюкзак сразу обретает форму цилиндра пенки.
Тёплая пенка (0.8 см) в два слоя (1.6 см) греет спину в холоде.
При такой укладке, не нужны мягкие пенки, вшитые в рюкзак, или пластины для формы. Нафиг лишнюю массу.
Даж неудобны - чем дальше от спины центр масс рюкзака, тем неудобнее нести его - больше нагибаешься.
Но рюкзаки без пенок теперь не продают.
Минимальный вариант - тонкая непромокаемая пенка лишь на спине (и в лямках наплечных и поясных).
Бывает лишь в российских рюкзаках.
В рос.рюкзаках бывает металлические пряжки, или пластиковые.
Металлические - идеал.
Пластиковые бывают особо прочные из нейлона 6.6 (не ломаются если наступить ногой на морозе),
прочные ломающиеся за 2 похода, или ломающиеся за полчаса (тонкие).
Избегайте импортных тяжёлых (2.5-5 кг) дорогих (100-500 евро) рюкзаков, с поролоном внутри, намокающем до 6 кг при дожде.
Любые рюкзаки прошиты неправильным слабым швом, с редким стежком, слабыми нитками.
Такие швы выдерживают 1-3 похода.
В идеале любой рюкзак стоит прошить второй раз, правильным швом, нитками, шагом стежка. Лучше пару раз. Но это гемор.
Внутри коврика влезает непромокаемый пакет 120-160 литров для мусора.
Лучше брать шелестящий прочный лёгкий вариант голубого цвета, а не чёрный полиэтиленовый экологичный быстрорвущийся.
Внутрь пакета влезают все вещи и главное еда на 2-4 недели - всего 20-60 кг,
защищённые от ударов ковриком и от дождя пакетом.
Сначала кидаешь спальник. Потом палатку и прочее. Спальник внизу сдавливается вещами сверху.
Потому не нужен компресионник.
Я перестал брать компрессионник или гермомешок для спальника, для экономии веса грамм 300, и лучшей сохранности спальника.
Спальник внизу мягок для поясницы. Спальник внизу смещает центр масс повыше.
Удобно нести. Но спальник круглый, потому рюкзак падает при постановке на землю вертикально.
Если пакет 140-160 литров, то сверху пакет завязываешь верёвочкой, как гермомешок. Удобно.
Если пакет 120 литров, то сверху одеваешь второй пакет, вдоль коврика, аккуратно чтоб не порвать. Не очень удобно.
При ливнях сутками или падении в речку или море с рюкзаком, полном окунании на 5 минут, вещи внутри остаются сухими.
Если пакет продырявится, то клеишь скотчем или меняешь на запасной.
Тогда рюкзак выглядит большим, зато удобным, и не цепляется за ветки в лесу, или за людей в транспорте, или в багаже в самолёте.
На такой рюкзак можно сесть на вершине горы, потом съезжать с горы по пологому снежнику вниз, притормаживая ногами (или палкой, топором, ледорубом), как на санках.
Потом можно пинать его ногами - катить по снегу до конца снежника.
Такой рюкзак намного удобнее, чем станковый рюкзак.
Если с таким рюкзаком идти в байдарочный поход на майские, километров на 300, на скоростных Тайменях-2 или 3, особо с преодолением бурных порогов на Мсте, где часто переворачиваются байдарки и тонут, то можно взять очень большой непромокаемый гермомешок на 200 литров, и засунув туда рюкзак, засунуть внутрь байдарки.
Тогда вещи не намокнут никогда. Вдобавок байдарка не утонет. Большая герма с рюкзаком, в основном с воздухом, поднимает со дна байдарку.
Легче доставать байдарку из воды. Не надо нырять на дно бурной реки, и искать байдарку по всему дну.
От поезда до реки байдарки носят в рюкзаке 140-200 литров. В 120 литров байдарки не влазят.
Потому рюкзак 160 литров наиболее универсален, в жизни.
А 120 литров - это минимум, если не ходить в байдарочные походы.
Знакомый купил импортный рюкзак 110 литров. Потому у него не влезали вещи.
Он носил коврик и прочее снаружи рюкзака. Выглядел как новогодняя ёлка. Гремел кружкой и ложками снаружи. Цеплялся рюкзаком в лесу и транспорте. Просил нас взять у него объемные вещи, а дать взамен компактные с тем же весом.
Поролон его рюкзака намок при дожде, килограмм до 6, и до простуды.
После одного похода он проклял импортный рюкзак, продал за 25% цены, перешёл на рос.рюкзак.
Потом мы перешли на заказные рос.рюкзаки. Удобнее, если рюкзак сшит точно под тебя. Функциональнее, ибо заодно пришиваются функции, которых нет нигде в мире. Ещё легче по весу грамм на 300.
Сейчас на гибриде изредка я беру походный рюкзак на выходные. Нагружаю вещами и едой до 10 кг и 50 литров. Полрюкзака. Ничего не торчит.
Ложу вдоль на багажник для обтекаемости воздухом.
Привязываю сверху багажника, верёвочками и резиновыми шнурами. Держат в основном шнуры, а верёвочки ослабляются быстро при тряске.
Конечно рюкзак на багажнике сзади - дисбалансирует вел.
Заднее колесо и так перегружено, по сравнению с передним, в случае великоватого вела.
А рюкзак ещё сильнее перегружает.
Так перегружает, что самая накатистая (6 атм) индийская задняя покрышка без антипрокольного слоя у меня начинает протыкаться при давлении 5 атм. Приходится менять камеру 1-2 раза в день, или думать о покупке чуть менее накатистой (5.5-6 атм) антипрокольной топовой Швальбы с рабочим давлением 4-5 атм, типа знаменитого Марафона, но дорогого.
А на альпийских фотках выше - вес вещей лежит на переднем колесе. Это лучше для равномерности распределения веса на 2 колеса.
Но с вещами на переднем - труднее рулить быстро.
Главное - не видно ямки и камни и бордюры, по которым касается и едет колесо в данный момент.
Изза этого можно перевернуться легко, и даж сломать колесо и вел.
Потому я не вожу вещей на переднем колесе никогда.
С вещами на переднем можно лишь на ровных евро-дорогах, и без случайных неожиданностей.
Ответить с цитированием
