Rocky Mountain Vertex 24 - история одного апгрейда)
+ Ответить
Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 43

Тема: Rocky Mountain Vertex 24 - история одного апгрейда)

  1. #1

    По умолчанию Rocky Mountain Vertex 24 - история одного апгрейда)

    Я давно собирался рассказать свою историю апгрейда, но время появилось только недавно, как раз в преддверии сбора нового байка дочке))
    Однажды поздней осенью мы озадачились выбором нового велосипеда для дочки с целью тренировок ОФП и просто катания вместе. Не буду подробно описывать критерии и процесс поиска, но основное, что тогда в нем привлекло – воздушная аммо вилка, дисковые тормоза – гидравлика, умеренный заявленный вес (11,5 кг) и яркий цвет. Все таки – девочка)..
    В оригинале вел был такой)
    vertex_24.jpg

    По факту все конечно оказалось не столь прекрасно, но об этом дальше. Для начала, выяснилось, что вел с педалями весит почти 12,7 кг. (мой взрослый весил 10 уже тогда), но впереди была зима, руки чесались, и мы начали его дорабатывать.

    Шаг 1 – Колеса
    Штатные колеса были собраны на втулках Shimano R33, ободах Alex DP18 c роторами и покрышками Maxxis Snyper. В принципе – нормальные для обычного ребенка колеса. Но мне, прям, хотелось максимально облегчить их. Штатные колеса в сборе с покрышками и роторами весили - 3953 грамма.

    Это, к слову, как потом выяснилось была самая сложная и дорогая затея, но это я понял не сразу)

    1.1 Выбор легких (я подразумеваю весом менее 430 грамм) ободов 24 – был (и есть сейчас) минимален. То есть даже теоретически есть всего 4-5 моделей на всем белом свете (есть правда BMX варианты, но там иной ERD что будет диктовать выбор резины).
    1.2 Под ободные V-brake тормоза, кстати, вообще все плохо – было не более 2 пока еще встречающихся хоть как то вариантов и оба в районе 400 грамм (+ / - 10 грамм):
    Sun CR-18 24x1.50/1.75 - они около 390 грамм
    Alexrims ACE20 24 (507 x 17) - эти 420 весят примерно...

    Sun_cr18_24.jpg
    Alex Ace20.jpg

    И эти варианты придется искать на ebay и т.п. торговых площадка разных стран.... Например,
    https://www.ebay.com/itm/24x1-50-Sun...5.c10#viTabs_0

    Слава богу, я планировал только дисковые тормоза...

    Вообщем, я решил, по сути если уж целиться на легкий 24-й вилсет, есть один вариант ободов, которые продаются отдельно – CREST (сейчас уже новое, третье поколение вышло).
    Они рассчитаны на бескамерку. Весят 310 грамм. Достаточно прочные для ребенка. Есть варианты даже 24 и 28 дырки. Один минус – цена. Нормально, увы, они стоят, ровно как и взрослый CREST ) – порядка 60 евро за обод.
    Я долго смотрел на них, но меня смущала цена. Но другие легкие варианты я не мог найти в наличии, вообще! И в прекрасный осенний день я увидел их на сейле в одном питерском магазине по 2000 р., и более часа не думал. По-моему, это было типа «черной пятницы» и там же я сразу еще взял легкую переднюю втулку A2Z, тоже за какие-то, ну очень, адекватные деньги.
    Еще у меня уже лежала недорогая и сравнительно легкая задняя втулка RIDE TRAIL купленная до этого…
    Мои варианты оказались фактически:
    • Stans NoTubes CREST обода – по 308 и 309 грамм.
    • Втулка передняя A2Z -105 грамм (под QR)
    • Втулка задняя RIDE TRAIL – 285 грамм…

    В итоге были собран вилсет весом 1349 грамм (32 спицы (потомушта такие втулки), без ленты...)

    Далее – покрышки. Тогда выбор легких покрышек 24 был как на последних выборах мэра Москвы) Вариант один, дорогой, но неплохой на фоне остального – Rocket Ron 24. У них и так заявлен вес 445 грамм, и потому какого было мое удивление, когда я получил на почте 2 покрышки весом 405 и 384 (!) грамм.
    То есть с покрышками и бескамеркой (нипеля, герметик) получился вес 2-х колес – 2365 грамм.
    Далее были докуплены гламурные (с цветочками) розовые но настощие рейсовые роторы HOPE 160 (была такая лимитированная серия у них),
    которые оказались еще довольно легкими – 85 грамм (с болтами 101).
    Итого вес колес с роторами оказался равен чуть меньше 2570 грамм, то есть получили бескамерку (о чем я не пожалел потом ни разу) и скинули на колесах 1380 грамм.


    КОММЕНТ 1.1 – Покрышки RR с таким весом оказались вполне живыми и выдержали почти 2 года, потом купил еще пару и они также оказались примерно такие же по весу)
    КОММЕНТ 1.2 – Rocket Ron 24 как бы формально не TL-easy (то есть не предназначен для бескамерки, но у меня все экземпляры вставали в Кресты по крайней мере без проблем, ручками и авто-компрессором.
    КОММЕНТ 1.3 - ИМХО не надо вообще бояться безкамерки для ребенка. Надо только купить ему ключ для золотника и шприц, и с ними практика показала, что дочь сама (ОДНА) вполне могла доливать в случае прокола себе герметик (и трясти колесо, что ей нравилось), а, вот, одной поменять камеру у нее так и не получалось…

    Шаг 2 – Шатуны и трансмиссия
    Штатные шатуны разочаровали больше всего. Они оказались большими (160 против заявленных 152), тяжелыми – без малого кило, еще каретка Power spline аж в 400 грамм с болтами и унылые педали на 450 грамм.
    В итоге были куплены:
    Шатуны Trailcraft 140 с NW звездой Race Face 32T – 510 грамм
    https://www.trailcraftcycles.com/pro...nks-arms-only/
    Каретка FSA Titanium Carbon нашлась на скидках с валом 110мм (что уменьшило Q-фактор) весом – 195 грамм с болтами (162 без них).
    Педали Wellgo (сейчас не помню точно модель) купил б/у с титановыми осями – пара – 190 грамм.
    Также были убраны передний переклюк и соответствующая манетка и поставлены c моих старых байков:
    Задний переключатель XTR9 – 180 грамм и Манетка XT9 – 170 грамм (с тросом и рубашкой), кассета XT 11-34 - 300 грамм.
    Ну и золотая цепь «на дубе том». KMC SL – золотая (по цвету) купленная за очень дешево именно из-за своего цвета и SL-сти для 9 скоростей (которые были уже не популярны на момент покупки)
    Итого скинули на трансмиссии (с учетом перехода на 1Х) - 1160 грамм

    КОММЕНТ 2.1 – Нас предупреждали опытные товарисчи, что 32 / 11-34 это архимало. Это, правда, мало. Точнее пока мы ездили просто по тропинкам лесным было норм. Но на трейлах как стали ездить, стало не хватать, чем сложнее трейлы и быстрее ехать, тем больше не хватало.
    А колени убивать дочке ну никак нельзя было из-за основного спорта, потому мы постепенно перешли на 30 / 11-34, потом на 30 / 11-36 (10ск), потом на 30 / 11-40 и потом 30 / 11 - 42 (это уже 11 скоростей, все на XT уже, то бишь стало по тяжелее в плане веса грамм на 150 на круг), но ездить стало удобней. И явно нужно иметь для горок хотя бы 30 / 11-40. Дальше будем пробовать 28 / 11-42 или 30 / 11-48

    КОММЕНТ 2.2 – Забавно, но в следующих модельных годах на заводе стали сразу ставить одну звезду спереди на эту модель)

    UPDATE: КОММЕНТ 2.3 - Хорошие шатуны для апгрейда детского вела:

    5-ти лапки
    https://www.ebay.com/itm/273460780748

    4-х лапки

    https://www.trailcraftcycles.com/pro...nks-arms-only/ - легкие четырехлапки 140 мм. (есть и другие размеры) с разумной ценой.
    https://www.sjscycles.co.uk/cranks/1...black/?geoc=RU - компромисс между ценой и весом. Самый большой выбор длины.
    https://www.ebay.com/itm/HUP-Kids-Cr....c100903.m5276 - HUP на ebay - тоже много вариантов длины
    http://www.velo1000.ru/index.php/com...ce-t318-detail - самый бюджетный вариант и бывает в наличии в Москве. Они разборные. Голые шатуны 152 весят около 540 грамм!
    https://www.xxcycle.com/sr-suntour-x...-black,,en.php - тоже бюджетный разборный Сантур 152мм на заказ из Европы.
    http://www.federleicht-bike.at/index...tur-160-detail - самый легкий вариант для тех, кто не ищет компромиссов) 335 грамм с осью)

    Federleicht.JPG


    Direct Mount

    NEW: Отечественный хай-энд (Solid Light, которые 138/155) - https://neutrinocomponents.com/index...gory&id_lang=2
    Очень легкие (430 грамм), модульные. Ал. 7075. Разные цвета. Sram DM. Очень хорошая за такой вес и практичность цена (все иное такого веса будет дороже)
    https://www.trailcraftcycles.com/pro...-mount-cranks/
    http://www.vpace.de/produkt/max-kinderkurbel/
    https://www.srsuntour.us/products/ze...nt=45338041742 - сравнительно бюджетный, но тяжелый Direct Mount от Suntour
    https://spawncycles.com/brood-eldorado-syx-155
    Вариант от "Шульца" - в наличии в Москве - https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=420417


    Шаг 3 – «Палки» (вынос, руль, а также / подседел, седло и т.п.)
    Здесь особо нового рассказывать нечего. Все штатное, увы – стандартно - не самое легкое. Это самый очевидный и частый шаг для облегчения.
    Подседел + седло и зажим в базе – 700 грамм. Вынос с рулем и резин. грипсами - 540 грамм.
    Тут все было просто. Я прикупил на скидках карборуль 25,4 и без скидок короткий скандиевый вынос KCNC как легкий и качественный. Также у меня были ранее купленные недорого жене седло и обрезанный подседел SDG i-Beam (это такой тип крепления). По факту получилось:
    Карборуль флэт BBB – 580 мм – 110 грамм
    Вынос KCNC Fly – 75 грамм
    Подседел, зажим и седло SDG I-beam – 340 грамм
    Ну и грипсы – поролон BBB – 35 грамм.
    Итого скинули на палках не менее – 600 грамм

    КОММЕНТ 3.1 – Хороший вариант руля на 25,4 – это рули 560-600 мм из СКАНДИЯ. Даже «в лоб» сейчас они стоят разумных денег (например, KCNC) и, уж точно, я бы предпочел их в плане качества (да и веса) no-name китайкарбону с али. Весят они 110-135 грамм (560-600 25,4). Я их много ставил потом на байки детей друзей.
    КОММЕНТ 3.2 – Многие считают, что седла i-Beam жесткие. Не буду спорить, но по факту дочь ни разу не жаловалась, правда, неровности и сложные участки всегда проезжали на ногах. Собственно, сам я тоже катаюсь на i-Beam и норм. Но они однозначно легче обычных при прочих равных (включая цену) из-за иного крепежа. Понятно, что для велотуризма, наверное, не лучший вариант. Но ездить в горки и с них будет норм)

    Шаг 4 – нелогичный, тормоза)
    Еще я купил ей тормоза Hope X2, но не ради облегчения (разница со штатными получилась не более 100 грамм), а по ее хотелке (ради цвета любимого и чтобы «как у папы»). Но по факту у них очень помогли (особенно вначале) возможности удобной регулировки положения ручки (пододвинуть к рулю для небольших рук), а позже она оценила быструю регулировку мощности и хорошую модуляцию…


    Шаг 5 (1-й) – нереализованный
    Вилка SUNTOUR XCR Air – новая модель (на тот момент) воздушной вилки была одним из тригеров покупки этой модели, но по факту не очень то оправдала надежд. Да, это воздушка. Но она не такая и легкая – 1750 грамм по факту. И работает под ребенком не идеально (это если толерантно сказать). C одной стороны страгивание под весом в 30 кг было на три с плюсом, с другой она пробивалась на любых относительно серьезных нырках.
    В итоге я отнес ее на доработку в хороший сервис (на букву Х), Наливаич над ней долго плакал, в итоге увеличил объем позитивной камеры, заменили пружину на прогрессивную и доработали поршень для лучшего страгивания. Стало сильно лучше, но не идеально, и стоило немало (как тюнинг взрослой вилки).

    Вообще, из того что можно купить / заказать отдельно от байка я знаю всего 3 аммо вилки под 24-е колеса.
    RST F1 RST Air 24
    https://rstsuspension.com/en/forks/junior-20-24
    SUNTOUR XCR Air LO 24
    https://www.srsuntour.com/products/x...=5469981933599
    SPINNER GRIND AIR 24
    http://www.spinner-usa.com/products....26&pc_parent=5

    Почему я вилку не поменял… Сам задавал себе вопрос. Наверное, потому что выбор 24-х аммо вилок – никакой и все далеко не идеальны. Возможно, стоило задуматься о 26-й с согнанным ходом. Но сейчас уже поздно… Сначала я захотел поменять на титановую ригид (производства Рапид). Но мне в тот момент объявили какой то очень долгий срок изготовления (месяца 3 вроде), и я «перегорел» и забил.. Хотя, с ней вес бы получился меньше 8 кг. сразу)
    Делает РАПИД их в Королеве на заказ заказ http://www.rapid-titan.ru/fork.htm
    Вообщем, сглупил я с вилкой.

    Рама
    Рама как рама. Раму я не менял ))) Не легкая, кстати – 1710 грамм. Но по геометрии мне понравилась. (компактный задний треугольник)

    Что сказать, байк всегда радовал и меня и владелицу, в лучшей своей итерации вел весил 9,3 кг с педалями,
    приэтом ничего кроме вилки не требовало особого вмешательства после апгрейда.
    Рассказал я все это, дабы показать какие направления апгрейда возможны, и какие и где сложности и возможности.
    С рациональной точки зрения проект не достоин внимания. Большинство делалось от души и для души, ну и интереса ради….
    Изображения Изображения
    Последний раз редактировалось Borun; 13.07.2020 в 09:53.
    Leave me alone I know what I'm doing..

  2. #2
    Веломастер Аватар для neptun
    Байк
    Самосбор на раме Merida TFS 700
    Адрес
    г. Москва, ул. Раменки д. 18
    Сообщений
    266

    По умолчанию

    А не будет ли сие чудо продаваться в обозримой перспективе год-два? Сейчас у меня ребёнок на 20-х колёсах, а за ним ещё один подрастает. Дочь старшая на 27,5 пересела в конце сезона, от неё остался 24" тоже с историей апгрейда, но из-за разницы в возрасте 2-го и 3-го настанет момент, когда нужно будет 2 велосипеда с колёсами 24".
    Я бы записался на приобретение)))
    Пусть и мне повезёт!!!

  3. #3

    По умолчанию

    neptun, Если честно, данный пост не рекламный). То есть, пока основная мысль оставить его для редких тренировок на пампе, поменяв покрышки и кокпит ( у меня дочь невысокая, да и сам я - метр с кепкой).
    Если соберусь таки продавать, напишу вам отдельно)
    Leave me alone I know what I'm doing..

  4. #4
    Веломастер Аватар для neptun
    Байк
    Самосбор на раме Merida TFS 700
    Адрес
    г. Москва, ул. Раменки д. 18
    Сообщений
    266

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Borun Посмотреть сообщение
    neptun, Если честно, данный пост не рекламный). То есть, пока основная мысль оставить его для редких тренировок на пампе, поменяв покрышки и кокпит ( у меня дочь невысокая, да и сам я - метр с кепкой).
    Если соберусь таки продавать, напишу вам отдельно)
    Спасибо большое! Мне то оно не горит прям сейчас. Но если вам понадобится, вам не нужно будет искать покупателя
    Пусть и мне повезёт!!!

  5. #5
    Веломаньяк Аватар для ASt
    Байк
    Полосатый трамвай
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    2,795

    По умолчанию

    Отличная вилка под 24 олучается из маниту р7 мрд 80 абсолют 2008-2010. Там воздушная камера тюнится на коленке, вилка садится на 20 мм, и весит при этом 1270 грамм или около того. На масле 2вт работает под 25кг на пять баллов.

    Колеса я собрал на тех же крестах, альтернативы нет. Но на 24 спицы, и втулки новатек DS411/412SB, итоговый вес 1158.

    А с покрышками (роны опять же безальтернативны) мне повезло гораздо меньше, одна 450, другая аж 480.
    Последний раз редактировалось ASt; 04.01.2019 в 22:36.

  6. #6

    По умолчанию

    ASt, Да, ваш сетап в целом очень правильный) Делал бы сейчас на 90% так же бы сделал)
    Leave me alone I know what I'm doing..

  7. #7

    По умолчанию

    Во сколько в итоге такой подход вышел по деньгам?

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASt Посмотреть сообщение
    Отличная вилка под 24 олучается из маниту р7 мрд 80 абсолют 2008-2010. Там воздушная камера тюнится на коленке, вилка садится на 20 мм, и весит при этом 1270 грамм или около того. На масле 2вт работает под 25кг на пять баллов.
    [/COLOR]
    Я кстати, еще думал про старый SID SL 2000-х годов. Там вообще были штатные версии с ходом 63/80. Как раз то, что нужно. и весит тоже около 1350 кг. Я восстанавливал такую на своей древний байк)
    Но что то поздно пришла хорошая мысль....

    ---------- Добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:46 ----------

    Цитата Сообщение от ASt Посмотреть сообщение
    Колеса я собрал на тех же крестах, альтернативы нет. .[/COLOR]
    Кстати, кресты 20 дюймов появились)

    ---------- Добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:47 ----------

    Цитата Сообщение от velpas Посмотреть сообщение
    Во сколько в итоге такой подход вышел по деньгам?
    Я покупал и делал все не в 1 день. А в рамках 3-4 месяцев. Потому как то не считал.
    Сейчас специально прикинул, как помню... думаю получилось около 800 евро очень примерно... Но точно не больше 1000.

    ---------- Добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:50 ----------

    Цитата Сообщение от ASt Посмотреть сообщение
    Колеса я собрал на тех же крестах, альтернативы нет. Но на 24 спицы, и втулки новатек DS411/412SB, итоговый вес 1158.
    .
    У меня был тогда большой соблазн купить кресты и втулку неплохую на 32, но за полцены. Решил сэкономить) т.к. зарабатываю не миллионы, и есть еще основной спорт ребенка, куда уходит немало...
    Leave me alone I know what I'm doing..

  9. #9
    Веломаньяк Аватар для ASt
    Байк
    Полосатый трамвай
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    2,795

    По умолчанию

    Да, я тоже смотрел на сиды. Но они в основном 1400 грамм, ну и плюс переходник ис-пм, с таким весом начинаешь уже смотреть на магуру дурин. Варианты 1300 сразу дороже. А тут маниту вообще почти даром попалась, правда, с учетом запчастей обошлась в сотню. Если не смотреть га цену, самая легкая — дт с карбоновой короной, но за нее 350 евриков цены бу, и непонятно, насколько легко ее согнать.

    Я покупал всю комплектуху по принципу минимум три грамма экономии за евро, втулки и спицы вписывались.

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Borun Посмотреть сообщение
    Я покупал и делал все не в 1 день. А в рамках 3-4 месяцев. Потому как то не считал.
    Сейчас специально прикинул, как помню... думаю получилось около 800 евро очень примерно... Но точно не больше 1000.[COLOR="Silver"]
    Понятно, что не за 1 день или месяц-другой - подбор занимает много времени.
    Уж больно много выходит (это не в плане - "не верю"). Короткий цикл 24-х... или следом идут еще?

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Продаю новую раму 18.5 Rocky Mountain Vertex 70
    от Gorlopan в разделе Велосипеды
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 13.06.2014, 01:33
  2. Rocky Mountain Vertex 70 FULL CUSTOM
    от Asher в разделе Мои два колеса
    Ответов: 75
    Последнее сообщение: 12.07.2007, 17:20
  3. FS: Рама Rocky Mountain Vertex 70 18" 2007, новая.
    от Asher в разделе Велосипеды
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 14.03.2007, 17:06
  4. Продаю новый Rocky Mountain Vertex 50 рама
    от Gorlopan в разделе Велосипеды
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.12.2006, 15:44
  5. Atom Xc-900 или Rocky Mountain Vertex
    от Mal в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 44
    Последнее сообщение: 10.07.2006, 16:15