Выбор резины для зимы: узкая с шипами или широкая с развитыми грунтозацепами

[4321]

Есть два варианта резины для зимы, достаточно узкая 1,25-1,75 с шипами (например швальбе винтер) или достаточно широкая 1,95-2+ с развитыми грунтозацепами (блэкджке). Ну вот в этом году швальба полу сликовой двушкой на 20 дюймов разродилась наконец то...

А чтобы и грунтозацепы и шипы почему то не делают.

Что предпочтительнее зимой? Что выбрать, что купить?

[octoforest]

Немного о физике движения колеса

Рассмотрим совокупность процессов, происходящих при качении колеса транспортного средства. Не так важно, велосипед это, автомобиль или трактор. Разница между двухколесными и четырех-колесными транспортными средствами проявляется в поворотах, но об этом чуть позже.

Чистое качение - это идеальный стеклянный шарик на идеально ровной стеклянной поверхности без ускорений, торможений и боковых смещений. Наше колесо очень далеко от этого идеала, и поэтому необходимо рассматривать несколько параллельно происходящих процессов.

Итак :
1. Силы трения. За счет них происходит ускорение - положительное, отрицательное и разновекторное. От ширины не зависит, поскольку с увеличением площади сопрокосновения пропорционально уменьшается удельное давление на подлежащую поверхность - разно-направленные взаимокомпенсирующие процессы. Доказательство этого приводилось в 7 классе на уроке физики. Прямоугольный брусочек клали сначала плашмя, потом на торец и тянули мерной пружинкой. Оказывалось, что усилие, для того, чтобы сдвинуть брусочек с места одинаковые. Потом добавляли грузики сверху. Оказывалось, что с грузиками сила трения увеличивалась, но опять же не зависила от площади опоры.
Силы трения - чрезвычайно важны в том случае, если мы хотим не только бесконечно катиться по прямой с постоянной скоростью, но и разгоняться, тормозить и поворачивать. Из эмпирического опыта мы прекрасно знаем, что по чистому идеальному льду можно прекрасно катиться по прямой, но ровно до тех пор, пока не попытаемся придать нашему ТС какое либо ускорение - положительное (разгон), отрицательное (торможение) или центростремительное (поворот).

2. Сопротивление качению. Умозрительно можно представить, насколько мягкое эластичное шершавое колесо , катящееся по столь-же не идеальной поверхности, отличается от абсолютно твердого шарика на абсолютно гладкой поверхности. Чем мягче колесо ( ниже давление), более развит протектор (неоднородность), более выражена неоднородность поверхности (копытинг), тем более сопротивление качанию.
В общем смысле увеличение сопротивления качению (снижение наката) возникает из-за упругой деформации и рассеивания в тепло. Попробуйте проехать быстро на автомобиле на полуспущенном колесе. Первое, на что вы обратите внимание при остановке - резкий нагрев спущенного колеса, в то время как остальные будут холодные. Гудение крупных шашечек протектора - то же самое- преобразование бесценной энергии движителя в звук.
Зависит ли сопротивление качению от ширины? В одинаково накаченном, одинаково круглом, одинаково гладком колесе, представьте себе -нет. Как одинаково будет катиться большой и маленький идеальный стеклянный шар.
В реальности же более широкая покрышка всегда более мягкая, с выраженным протектором и сильно отличается от окружности на разрезе.

3. Инерция. Играет роль только при ускорении. Положительном и отрицательном. Особенно важно центростремительное ускорение, возникающее при вращении. На бытовом уровне выглядит так - чем тяжелее маховик, тем его тяжелее раскрутить и остановить. Понятно, что у более тяжелой покрышки (не широкой, а именно тяжелой) с этим все гораздо хуже. Потому килограмм на багажнике и в большом сальнике - это ниочем, а килограмм на колесах - катастрофа.

4. Воздушное сопротивление. В общем случае - чем шире, тем больше. Если детализировать - важна плавность обтекания потока, срывы, турбулентность и т.д. При катании по чужим огородам влияние минимально, при шоссерных скоростях может быть весьма значимо.

Так откуда же в неокрепших умах двоечников возникает иллюзия, что «широкие» шины лучше держат в поворотах? Дело, конечно же не в ширине, как таковой. Широкие велосипедные покрышки, как правило, обладают более выраженными боковыми грунтозацепами. Они и увеличивают коэффициент трения при наклоне колеса. Если есть за что цепляться. На гладком льду не увеличат, и вы упадете.
Печальные доказательства этому появляются ежегодно в апреле, когда неразумные мотоциклисты выезжают на своих широченных, но летних задних шинах на холодный сухой асфальт и пачками улетают в отбойник в поворотах.

Так зачем же вообще нужны широкие покрышки низкого давления? Скажу очевидные вещи, но нужно закончить:
Для снижения УДЕЛЬНОГО ДАВЛЕНИЯ НА ГРУНТ. Позволяет не провалиться на слабонесущих грунтах. Схема работает в очень узком диапазоне - грунт-давление в покрышке, поэтому на серьезных машинах повышенной проходимости существует система оперативного регулирования давления в колесах. Что бы поймать баланс.
Если грунт не несущий совсем ( сухой мелкий песок, свежий снег, снегокаша) - достигнуть баланса может не получиться,колесо провалится, и в этом случае...
5. Вступает в действие пятая сила - сопротивление грунта. К сожалению, это сопротивление, как и в случае с воздухом, пропорционально ширине - чем шире, тем больше, соответсвенно все усилия и затраты по увеличению размеров и ширины колес только во вред и псу под хвост.

[4321]

Разумеется, ради него я и завел тему.

[octoforest]

Разумеется, ради него я и завел тему.

Хорошо. Резервирую еще один пост под каталог. Завтра сделаю.

[Липтон]

" узкая с шипами или широкая с развитыми грунтозацепами".

Для себя - ни то, ни другое, поскольку не катят априори. Смотрел бы в сторону аналогов авто липучки ( если таковые есть в природе, не изучал вопрос), т.е. мягкая не дубеющая резина с ламелями и не грязевым протектором, с обязательной беговой дорожкой посередине, не слик, но без шашек. Да, и с накатистой боковиной!
На вскидку, нечто похожее по рисункам протектора есть в БМХ-секторе. Ширина - плюс-минус 2", только не заявленных, а реальных на накачанном колесе.
Всё это при условии чисто мускульной силы катальца. Если вел каким-либо образом механизирован, можно и расширить линейку требований, но опять же, с условием зимнего состава резины ( по Шору).

[4321]

Липтон, пожалуйста добавьте ссылки на модельки и/или картинки

[Липтон]

Если только по рисунку протектора, и то живьем надо смотреть и щупать. По составу резины, боковинам, корду у меня инфы нет, не настолько фанат.
Скорее всего , чтобы все соответствовало именно зимней, надо бренды смотреть. Картинки от Стелсвело, последнюю держал в руках, понравилась, жаль, нет такой на 16".

0a8a3f0796b512bac8d1df0bdd2c5905.jpeg 841bb7d6240348ae3a0606d64d57d2df.jpeg

c8b7c6b8d4d65fdb3b222418d441fe8f.jpeg c4ac81ba8d2f30936e475ee602877c23.jpeg

fdafb3f47017feb2172f026ff838437e.jpeg 640606964a86b8908bbb61fe45e04431.jpeg

Скорее всего "узофилы и жиробесы" со мной не согласятся, но для радикалов это нормально. Для крайних случаев голого льда с одной стороны и сугробов с другой такая резина не подойдет, ну и что? Усредненный вариант на то и усредненный, чтобы охватывать наибольшее число вариантов использования в конкретный сезон, а то и круглый год.
Самая хреновая резина, независимо от протектора - "пластмассовая", с минимальным коэффициентом сцепления с поверхностью.

[Кочегар]

а зачем не изучая вопрос выставлять то, чего даже в руках не держали, не говоря о катании?
или опробовано на реальных дорогах и рекомендуется?

[Marko Polo]

А что такое пресловутый накат зимой? Я этого как то не очень понимаю, объясните. Мне от покрышек зимой нужна прежде всего безопасность, затем проходимость. Затем хоть какая то мягкость на надолбах. В последнюю оч дь скоростные рекорды.

---------- Добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:19 ----------

И насчёт ламелей. Такой протектор актуален на огромной авторезине. Я сам катаю на авто на липучке. Но два узких колеса велосипеда совершенно никак не соотносится по своим свойствам с авторезиной

[Липтон]

а зачем не изучая вопрос выставлять то, чего даже в руках не держали, не говоря о катании?
или опробовано на реальных дорогах и рекомендуется?

Одну из данных покрышек в руках держал - и написал об этом. Остальное - на основе собственного вело и другого опыта, на прочих транспортных средствах. Мнение же оно и есть мнение, никому не навязываемое, и опять же под свои личные условия и физ. возможности. Месить снежную кашу для себя смысла не вижу, да и необходимости такой нет.
С МТБ лишнее сбрил ( для меня (!) лишнее).

GtMjIttjtzQ.jpg