Запретите велосипед! Как города совершают огромную ошибку, развивая велодорожки
Закрытая тема
Страница 1 из 69 1236113151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 681

Тема: Запретите велосипед! Как города совершают огромную ошибку, развивая велодорожки

  1. #1
    Аперитивное реагирование Аватар для Joric99
    Байк
    Карбоновый
    Адрес
    Сокол
    Сообщений
    3,568

    По умолчанию Запретите велосипед! Как города совершают огромную ошибку, развивая велодорожки

    Небольшое предисловие...

    В одной из тем на веломании я высказал мнение, что в Москве, наверное, нет смысла активно развивать велодорожки - если надо добраться на велосипеде из точки а в точку б, то проще и быстрее будет по проезжей части, а если покататься для релакса - это легко позволяют делать широченные собянинские тротуары. К тому же, у нас большую часть года зима, а если не зима, то какое-нибудь другое ненастье и перекапывать город и закапывать огромные деньги в инфраструктуру, которая будет простаивать - не самая лучшая идея.

    Но сторонники велодорожек привели пример Копенгагена, Амстердама и Лондона - что, мол, если есть инфраструктура, то ей пользуются и она полезна. Но сравнивать Копенгаген или Амстердам с Москвой некорректно - это небольшие города и по численности населения Копенгаген уместнее сравнивать с Махачкалой или Ярославлем, чем с многомиллионной Москвой.

    Остался Лондон.
    Если погуглить, то в британской прессе много статей с критикой велодорожек. Общий смысл таков - из-за того, что сузили проезжую часть под велодорожки, упала скорость движения автомобилей, соответственно они больше проводят времени в пробках и больше времени загрязняют воздух выхлопными газами. Даже лондонский Ликсутов (сторонник велосипедизации) извинился перед автомобилистами за поспешное и непродуманное развитие велодорожек.

    В рамках изучения английского опыта, я наткнулся на статью урбаниста Лоуренса Соломона - исполнительного директора Института возрождения города (Urban Renaissance Institute) в Financial Post, человека, который с 80-х годов защищал права велосипедистов и выступал за развитие велосипедной инфраструктуры. Однако сейчас, полагает он, развитие велодорожек только вредит городам. Велодорожки не только не достигли поставленных перед ними целей, но усугубили ситуацию:

    - вместо улучшения транспортной ситуации произошло ухудшение транспортной ситуации
    - вместо улучшения экологии - ухудшение
    - вместо эффективного землепользования в городах появились неиспользуемые пространства - велодорожки

    В одной статье он опроверг многие мифы о пользу инфраструктуры и рассказал, к каким серьезным проблемам приводит неуемное развитие велодорожек.

    Оригинал статьи здесь.
    Скажу сразу - я не переводчик, и тем более не профессиональный переводчик, поэтому буду рад, если в каких-то местах вы предложите более точные и корректные формулировки. Хотя, я старался держаться как можно ближе к оригиналу, дабы избежать обвинений искажении фактуры.

    Запретите велосипед! Как города совершают ошибку, развивая велоинфраструктуру

    Велодорожки пожирают больше места, чем освобождают, приводят к загрязнению воздуха и опустошают бюджет

    Велосипедное движение прошло долгий путь с 1980-х годов, когда многие группы (в том числе и моя Energy Probe) выступали лоббистами политики, направленной против дискриминации велосипедистов. Тогда велосипед олицетворял "целесообразную технологию" - это транспортное средство правильного размера, приносящее городам транспортные и экологические выгоды. Без расходов для налогоплательщиков велосипед уменьшал количество автомобилей на дорогах, разгружая их; уменьшал износ дорог, сохраняя деньги муниципалитетам; снижал выхлопы, уменьшая загрязнение воздуха; снижал потребности в парковках, повышая эффективность землепользования. Ну, и помогал людям быть стройнее.

    Сегодня велосипед - это сумка, в которую набросано все, причем плохого там больше, чем хорошего. Сегодня во многих городах велосипедные дорожки захватывают больше пространства, чем освобождают; они увеличивают загрязнение воздуха, а не снижают его; наносят ущерб жилым и деловым кварталам и опустошают бюджет. Велосипед сегодня, или, скорее велоинфраструктура, иллюстрирует "нецелесообразную технологию", тот случай, когда хорошая идея из-за планирования сверху вниз пошла не так.

    Бывший мэр Лондона Борис Джонсон, начав "велореволюцию", показал путь к смерти. Несмотря на то, что в лондонской элите критиковать связанное с велосипедами не принято, многие обвиняют велодорожки в ухудшении транспортной ситуации. И если велосипедистам пробки на их выделенных полосах не страшны (в том числе и на "велосипедных суперхайвеях Transport for London (TfL), которые большую часть дня стоят незагруженными), то автомобили зажаты в узкие пространства, что снизило скорость движения - они не едут, а ползут.

    Как отмечалось в прошлогоднем лондонском отчете, «самым значительным воздействием на дорожную сеть города за последние 12 месяцев стало строительство и последующая эксплуатация велосипедной супермагистрали TfL ... на этих дорогах наиболее часты пробки». Как сказал лорд Найджел Лоусон на парламентских дебатах по велосипедам, велодорожки нанесли больший урон Лондону, чем все то, что произошло после бомбардировок города во время войны.

    Из-за замедления скорости движения транспорта, работающего на холостом ходу в пробках, уровень загрязнения воздуха вырос до токсичных уровней. По иронии судьбы, от этого пострадали именно велосипедисты. По данным исследования London School of Medicine, "велосипедисты вдыхают в 2.3 раза больше выхлопов, чем пешеходы, так как велосипедисты не только движутся вплотную к автомобилям, но и дышат глубже и чаще. Наши данные свидетельствуют о том, что воздействие выхлопов надо учитывать при планировании велосипедных маршрутов". Как следствие, велосипедисты начали надевать респираторы, а газета The Independent выпустила статью "5 лучших масок от выхлопных газов для велосипедистов". В жилых районах экологическая ситуация не лучше - автомобилисты вынуждены объезжать через них пробки.

    Оставим в стороне расходы на здоровье и безопасность из расчета на километр поездки, смертность в ДТП среди велосипедистов в 8 раз выше, чем среди автомобилистов, ошеломляет стоимость этих велосипедных суперпроектов. Париж, который планирует стать «велосипедной столицей мира», реализует проект велосипедной сети за 150 миллионов евро. Мельбурн планирует потратить 100 миллионов долларов. Амстердам - плоский, компактный город, подходящий для езды на велосипеде, потратит 120 миллионов евро на 9 тысяч новых мест для парковки велосипедов. Во многих городах Канады, где большую часть года царит холодная погода, рассуждают о трате денег на велоинфраструктуру.

    Огромны и косвенные убытки, так как велодорожки вытеснили автопарковки с улиц. Бизнес, который рассчитывал на автомобилистов, считает убытки. Сами города не только теряют доходы от парковки, но и теряют доходы от общественного транспорта, потому что на велосипеды пересаживаются в основном не из автомобилей, а из автобусов. Но поскольку спрос на парковки никуда не делся, то город теперь вынужден искать на больших и маленьких улицах здания под снос преимущественно под парковку. В итоге та часть мостовой вблизи тротуаров, которая ранее использовалось для движения автомобилей и велосипедов в час пик, для парковки, для местного бизнеса и их клиентов, теперь превратилась в однофункциональное и малоиспользуемое пространство.

    В потребительской или рыночной экономике, где пользователи платят за услуги, которые они потребляют, велосипедные дорожки не выходили бы за пределы кампусов и подобных объектов. Если бы надо было платить за строительство и содержание велодорожек, то ни один велосипедист не потянул бы эти расходы, которые сейчас ему оплачивает общество. Велосипедист принимает эту подачку, являясь нахлебником у общества.

    Впрочем, уже появилась первая финансовая обратная реакция на велосипедитов, которые находятся в привилегированном положении и не вносят свой вклад в общее дело. Орегон, где много велосипедистов, недавно стал первым штатом США, который ввел налог на новые велосипеды, хотя в этом штате нет общего налога с продаж. Законодатели посчитали, что велосипедисты должны вносить свой вклад, - объяснил сенатор штата, который был соавтором закона, отразившего широкораспространенное мнение.

    Однако самая мощная оппозиция велосипедистам носит культурологический характер. Их считают самым всеправным, чопорным и влиятельным меньшинством. В Великобритании их прозвали "мамилами" (middle-aged men in Lycra, мужики среднего возраста в лайкровых панталонах), в США их называют заповедником "белых офисных клерков" из хипстерских районов. И практически везде их считают бесцеремонными и создающими опасность для пешеходов. По крайней мере, два города в Великобритании, а совсем недавно и правительство Нового Южного Уэльса в Австралии запретило движение на велосипедах (но не на автомобилях, мотоциклах, пикапах..) на популярной улице Сиднея, где был маршрут, используемый велосипедистами для поездок на работу. Правительство объяснило, что сделало улицу, благоприятной для пешеходов. Сейчас рассматривается введение запрета на велосипеды на других улицах Сиднея.

    Сейчас во всем мире городские политики соревнуются наперегонки, чтобы сделать свои города «bike-friendly». И чем больше они в этом преуспеют, с тем большими неприятностями столкнутся.

    Лоуренс Соломон - исполнительный директор Института возрождения города (Urban Renaissance Institute), который является подразделением исследовательского фонда Energy Probe.

  2. #2
    конёк горбунёк Аватар для CaRB0FoSS
    Байк
    Билисипиэти айанныр сорох дойдуларга айанныырга олус туһалаах буолар
    Адрес
    Подлипки Дачные
    Сообщений
    5,388

    По умолчанию

    теме место в беседке.

    исстрадавшимся из-за велодорожек москвичам нужно ратовать за "целесообразное" использование места - все доступные пространства застраивать/реновировать минимум 50 этажными домами, полностью ликвидировать уже ужатые тротуары для пешеходов чтобы авто не были "зажаты в узкие пространтства" и не ползли а ехали. Вырубить и заасфальтировать ненужные лесопарки под стоянки, которых нехватает на сотни тысяч машиномест. Эти меры помогут увеличить нерезиновск еще на пяток миллиончиков граждан, чтобы всякие сраные Копенгагены стали на порядок меньше какого-нить мелкого нерезиновского р-на типа Митино Бутово и т.п.
    ТО и мелкий ремонт в подмосковном Королеве. Быстро, бюджетно, доступно, качественно.
    ремонт гидравлических тормозов SRAM

  3. #3
    Аперитивное реагирование Аватар для Joric99
    Байк
    Карбоновый
    Адрес
    Сокол
    Сообщений
    3,568

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CaRB0FoSS Посмотреть сообщение
    теме место в беседке.
    Беседка - для общения на невелосипедные темы. Тут тема про велосипед, велоинфраструктуру, велодорожки и т.д.

  4. #4
    Аперитивное реагирование Аватар для Joric99
    Байк
    Карбоновый
    Адрес
    Сокол
    Сообщений
    3,568

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CaRB0FoSS Посмотреть сообщение
    полностью ликвидировать уже ужатые тротуары для пешеходов
    Это вы не про Москву точно. Ибо тротуары в Москве сейчас шире иных улиц... А вот пешеходов на них немного...
    sadovoe.jpg

  5. #5

    По умолчанию

    все элементарно. внутриквартальные улицы делаются односторонними, на освободившуюся полосу пускают велосипедистов. вообще тема для сних ведерок, там бы вас полайкали)

  6. #6

  7. #7
    Аперитивное реагирование Аватар для Joric99
    Байк
    Карбоновый
    Адрес
    Сокол
    Сообщений
    3,568

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Аскар Посмотреть сообщение
    на освободившуюся полосу пускают велосипедистов
    велосипедистов, которых нет... Будет пустующее пространство.

    ---------- Добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:41 ----------

    Цитата Сообщение от Аскар Посмотреть сообщение
    вообще тема для сних ведерок, там бы вас полайкали)
    У меня есть и автомобиль, и велосипед, и не один велосипед. И ОТ пользуюсь.
    Поэтому я реалистично оцениваю необходимость того или иного решения.
    Это просто - можно выглянуть в окно и посчитать, сколько за какой-то промежуток времени проехало велосипедов и сколько автомобилей...

  8. #8

    По умолчанию

    ни когда не понимал тупых еврогейцев с их велодорожками, в пдд нашем все прописано и вписано, двигайся по правой обочине преспокойно и кати хоть куда!
    не нужно бездумно копировать еврогеятину и т упорылятину, у нас в верхах слишком много расшибающих лоб на европы, а то что Россия не европа, не была и не будет им плевать.
    В гейвропе много бреда и идиотизма, почему это все тащат сюда - загадка.
    они ещё в Салехарде и в Хатанге пусть велодорожки рисуют ухахах, хотя не смогут ... там асфальт не оттаивает

  9. #9
    Веломаньяк Аватар для o_la_la
    Байк
    Беленький+Синенький+Красненький
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    22,806

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    В одной из тем на веломании я высказал мнение, что в Москве, наверное, нет смысла активно развивать велодорожки - если надо добраться на велосипеде из точки а в точку б, то проще и быстрее будет по проезжей части, а если покататься для релакса - это легко позволяют делать широченные собянинские тротуары. К тому же, у нас большую часть года зима, а если не зима, то какое-нибудь другое ненастье и перекапывать город и закапывать огромные деньги в инфраструктуру, которая будет простаивать - не самая лучшая идея.
    Твое мнение нашло еще ... 2х любителей авто- и вместе вы пытались всех переспорить. Ничерта у вас не вышло и ты начал подтыкать ваше переводом- сейчас еще посмотрю каким- непонятных статеек ))) Ты сам приводил там пример Торонто- северного города с сетью велодорожек, где 5% населения перемещается на веле- для Москвы сейчас это 750к велосипедистов- это коллосально много. Это велопарад по каждому направлению в час пик. Но- очевидное мы не понимаем, соглашаемся с такими же автофанатиками "оттуда" и поем их песни. В переводе Ниче ниче, посмотрим )))

    ---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:02 ----------

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    Но сторонники велодорожек привели пример Копенгагена, Амстердама и Лондона - что, мол, если есть инфраструктура, то ей пользуются и она полезна. Но сравнивать Копенгаген или Амстердам с Москвой некорректно - это небольшие города и по численности населения Копенгаген уместнее сравнивать с Махачкалой или Ярославлем, чем с многомиллионной Москвой.
    А в Торонто сколько живет? А в Нью Йорке- с коллосальной сетью велодороджек? Очередной высер бессмыслленный, продолжаем )))

    ---------- Добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:03 ----------

    Цитата Сообщение от Joric99 Посмотреть сообщение
    Остался Лондон.
    Если погуглить, то в британской прессе много статей с критикой велодорожек. Общий смысл таков - из-за того, что сузили проезжую часть под велодорожки, упала скорость движения автомобилей, соответственно они больше проводят времени в пробках и больше времени загрязняют воздух выхлопными газами. Даже лондонский Ликсутов (сторонник велосипедизации) извинился перед автомобилистами за поспешное и непродуманное развитие велодорожек.
    Я погуглил оригиналы. Там желтая пресса- кто то чего то сказал. Вот только когда мы говорим- сразу ссылки на яндекс, там дата про движение и прочее- так вот :D Я ничего подобного не нашел ТАМ. Ни ссылок, ни цифр, ничего- это просто ГОЛОСЛОВНО Это как про солсбери, как про Петрова с Башировым )) Тебе в той теме написали- медленнее стала- цифры покажи! Так где цифры то- почему я доолжен верить желтой прессе. Пересели с авто на велы- скорость стала больше. Ну опровергните если иначе

  10. #10
    Веломаньяк Аватар для LadyHamilton
    Байк
    Specialized Vita Elite 2013 Peugeot Sprint Mixte 1982 Specialized Sirrus X 2021
    Сообщений
    4,914

    По умолчанию

    o_la_la, я могу ответить. В конкретно Торонто, без окраин, всего порядка 2,5 миллионов. Торонто с Москвой нельзя сравнивать. Только что в плане климата.
    Но, в Торонто даже за последние пару лет, велосипедистов все больше и больше. Просто толпы.
    Еще больше их в Квебеке. Как и велодорожек. А это дико холодный город, холоднее Москвы. В Монреале то же самое. На одной местной покатушке летом участвовало 40 тысяч велосипедов.
    Последний раз редактировалось LadyHamilton; 09.12.2018 в 17:12.

Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Велосипед как оружие
    от cakamup в разделе Велосипедное
    Ответов: 75
    Последнее сообщение: 27.05.2012, 23:33
  2. Велосипед как лекарство от мигрени
    от MaPKyS в разделе Велосипедное
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 13.04.2009, 10:36
  3. Велосипед для города и дальних поездок
    от SupraSan в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 12.03.2009, 19:07
  4. TREK - быстрый велосипед для города
    от manas2167 в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 17.02.2009, 13:30
  5. Велосипед для города и походов
    от mlnat в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 18.05.2005, 17:55