Про фиксы, рекуперацию энергии и всё рядом

[aartamonov]

Фривильный дальше уедет? На фиксе даже расслабив ноги будет тратиться энергия какая-то их болтать. На фривиле просто не крутишь педали вообще.

Антирекуперация? Или нет?

Я имел в виду, убрав ноги с педалей фикса для более-менее справедливых условий. Мое предсказание - заметной разницы не будет вообще.

[bwn]

Я имел в виду, убрав ноги с педалей фикса для более-менее справедливых условий. Мое предсказание - заметной наше вы не будет вообще.

если убрать то разница представляется потерями в трещетке по сравнению с потерями еще и в каретке - то есть сводимо к нулю - но в фиксе даже побольше представляется

а вот если не убирать ноги то потери на поднятие ног при расслабленных ногах сделают потери в фиксе при гражданской езде больше чем во фривиле

то есть фикс менее эффективен
так?

[aartamonov]

если убрать то разница представляется потерями в трещетке по сравнению с потерями еще и в каретке - то есть сводимо к нулю - но в фиксе даже побольше представляется

а вот если не убирать ноги то потери на поднятие ног при расслабленных ногах сделают потери в фиксе при гражданской езде больше чем во фривиле

то есть фикс менее эффективен
так?

В таком использовании вполне вероятно. В спорте вступают в силу другие факторы. Не сделали еще такой фривил, чтобы соперничал с механической эффективностью и моментальной отзывчивостью (в плане паразитных потерь) глухой передачи в трековых видах гонок.

[bwn]

В таком использовании вполне вероятно.

Я думаю даже точно.

---------- Добавлено в 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:08 ----------

В спорте вступают в силу другие факторы. Не сделали еще такой фривил, чтобы соперничал с механической эффективностью и моментальной отзывчивостью глухой передачи в трековых видах гонок.

Соглашусь.
Но про механическую эффективность я бы не вспоминал - разница минимальна.
Про отзывчивость соглашусь - но тоже бы не вспомнил.

Ответ проще основной и лежит на поверхности

[aartamonov]

Ответ проще основной и лежит на поверхности

Возможность управления велом без тормозов?

---------- Добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:12 ----------

Ну еще огромные нагрузки, которые фривил явно не выдержит.

[bwn]

Возможность управления велом без тормозов?

Ну еще огромные нагрузки, которые фривил явно не выдержит.

Нет. Но с тормозами та же история, что и с фривилом.

Насчет нагрузок - выдержит. Нагрузки сравнимые

[aartamonov]

Нет. Но с тормозами та же история, что и с фривилом.

Насчет нагрузок - выдержит. Нагрузки сравнимые

Ну сдаюсь. Тогда остается традиция. Больше ничего в голову не приходит. Мое очное знакомство с треком - шапочное, пару месяцев только.

---------- Добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:25 ----------

Нет. Но с тормозами та же история, что и с фривилом.

А вот это не понял. Как с фривилом тормозить, устаревшим тормозом с лапкой?

---------- Добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:26 ----------

Насчет нагрузок - выдержит. Нагрузки сравнимые

И это очень большой вопрос. Взрывной старт спринтера в клочья порвет собачки фривила. Пусть и не с первого раза - там же будут фактически ударные нагрузки.

[myxo]

Но про механическую эффективность я бы не вспоминал - разница минимальна.
Про отзывчивость соглашусь - но тоже бы не вспомнил

Может, это, и тебе дать игрушку-колесико поиграть?
На ладошках разницу минимальную и увидишь:

Колесико свободного хода (с зазорчиком А):

Фиксоколесо (без зазорчика, глухое):

Пусть жена тебя подержит за ноги и повозит на игышках маленько, а ты за рукояточки держись.
Потом на ладошки посмотри. Подумай. Почему момент крутящий-животворящий тебе мозольки на фиксоколесике натер?
Почему-то разница не такой уж и минимальной выходит ...
А маховик колеса 28" все-же поболее колесика-игрышки-модельки!

[aartamonov]

Может, это, и тебе дать игрушку-колесико поиграть?
На ладошках разницу минимальную и увидишь:

Слушай, ну это уже просто смешно. Вечные двигатели запрещены природой. Ты не можешь получить больше, чем вложил, только меньше - именно из-за энтропии (и ее частного случая в виде неизбежных механических потерь).

Ну нет в фиксе чудодейственной силы, чтобы затаскивала в горку. Хотя я сам в некоторые горки (скорее ПРИгорки) заехал быстрее на фиксе, чем на шоссере - но отнюдь за счет неведомых и неописуемых сложных сил, а за счет того, что банально произвел больше работы в единицу времени, ибо таковы жесткие условия сингловой передачи при езде в горку - либо чуть помучился и заскочил быстро, либо мучаешься медленно. Это если с горкой повезло и это "торчок". А не тягун или Muro di Sormano.
EUnf5eN4LKk.jpg

Когда ты прилагаешь энергию ног на педали (поступательно, активно) - вообще без разницы, на фиксе ты, на сингле с фривилом, на шоссере на аналогичной передаче - трансмиссия по большому счет работает одинаково, без механизма фривила, обгонной муфты и т.п. - ноги давят на педали/тянут педали, передняя звезда тянет цепь, цепь тянет заднюю звездочку - все поступательное движение. Никаких там маховиков быть не может - в силу ничтожности вращающихся масс этих "маховиков" по сравнению с общей массой всей движущейся системы. Вся законсервированная этим "маховиком" энергия будет потрачена за полсекунды.

[bwn]

Ну сдаюсь. Тогда остается традиция. Больше ничего в голову не приходит. Мое очное знакомство с треком - шапочное, пару месяцев только.

я думаю ответ ты знаешь. Просто на треке всегда крутят педали. Даже в Групповых гонках от 60 кругов.
Преследователи темповики тоже само собой.
Не говоря уже о спринтерских дистанциях (спинт, гиты)
Там просто не нужно это - зачем тогда лишнее.
Про тормоза тоже самое - не тормозят на треке)

---------- Добавлено в 16:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:00 ----------

И это очень большой вопрос. Взрывной старт спринтера в клочья порвет собачки фривила. Пусть и не с первого раза - там же будут фактически ударные нагрузки.

Ну согласен что наверное мощности спринтер в гите выдает максимальную.
Хотя в тех же критериум, на финише ГГ на шоссе спринтеры тоже не хилые.
Но смотри пункт 1 - на черта ему на треке фривил. Тем более если система более надежна, схватывает быстрее итд итп как ты верно написал.

Вот если бы по каким-то причинам (непонятного природе характера) это нужно было на треке - были бы там и тормоза и фривил и что хочешь.

Ну мне вот так кажется из моего небольшого опыта.

---------- Добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:03 ----------

Может, это, и тебе дать игрушку-колесико поиграть?!

я честно не понимаю к чему это и какое имеет отношение к велосипеду тупой наверное