Про фиксы, рекуперацию энергии и всё рядом

[myxo]

серьезное заявление

Все вполне серьезно.
Потому что описать движение фикса очень сложно.
Вплоть до привлечения в помощь этому делу синапсов.
Но про синапсы, это в теме дальше будет: раскрытие тайн фикса еще впереди.

Это точно наука?
Может это оккультное какое учение, типа "магия фикса и волшебная сила рекуперации"?)

Это ты так назвал в издевку понятия фиксопередачи: "магия фикса и волшебная сила рекуперации".
Я про магию фикса и волшебство рекуперации не упоминал, разве что в эмоциональном плане про ощущения: "когда фикс как-бы исчезает под тобой и ты уже не едешь, а как будто бежишь в легких тапочках".
Вот такую вещь о фиксе я говорил. Но без рекуперации, а просто про ощущение от езды.

[bwn]

Я про магию фикса и волшебство рекуперации не упоминал, разве что в эмоциональном плане про ощущения: "когда фикс как-бы исчезает под тобой и ты уже не едешь, а как будто бежишь в легких тапочках".
Вот такую вещь о фиксе я говорил. Но без рекуперации, а просто про ощущение от езды.

То есть пересмотрели прежние взгляды? Похвально.

[Willkin]

myxo, у меня после первой поездки на фиксе были ощущения, как будто слегка укачало) Много горок и спусков, на топталках тормозить сложно, частенько из седла поднимало)

[myxo]

То есть пересмотрели прежние взгляды? Похвально.

Это было лирическое отступление.

Вернемся к велосипеду Максвелла фон Штайна и велосипеду Максвелла фон Штайна, переделанному в фикс с фиксированным маховиком.
Давайте поездим на том и на этом.
Только на велосипеде Максвелла фон Штайна давайте условимся и не будем выжимать сцепление.
Катаемся на том и на этом.
На велосипеде Максвелла фон Штайна ничего на колесо не передается.
А вот на велосипеде Максвелла фон Штайна, переделанному в фикс с фиксированным маховиком на педалях появится дополнительный момент, обусловленный размерами дополнительного маховика и скоростью его вращения.
А по теории "без рекуперации" кататься на том и на этом якобы одинаково? Чушь прекрасная, хоть и полнейшая!

Понятно ли стало, что дополнительного момента маховика на велосипеде Максвелла фон Штайна никогда не будет без выжимки сцепления?
А на велосипеде Максвелла фон Штайна, переделанному в фикс с фиксированным маховиком дополнительный момент будет всегда?!
То же самое происходит при сравнении велосипеда с отключаемой трансмиссией с фиксом.
Момента маховика от вращения заднего колеса на обычном велосипеде нет (нет выжимки сцепления).
А на фиксе момент маховика от вращения заднего колеса есть всегда!!!
Тру-ля-ля-ля-ля-ля-ля!

[aartamonov]

Сначала надо разъяснить Фомам Неверующим, что в системе с маховиком есть рекуперация.

Кто с этим спорит? Речь о конкретных значениях. Вот посчитай, выложи расчеты и полученный результат, тогда можно и говорить про "рекуперацию". А пока - традиционный флуд.
Вот на велостанках маховики - самые дохлые от 3 кг. А так до 7 кг доходит - это я понимаю, маховик. А так - по сути разница в весе системы. В случае фикса она добавляет к вращающимся массам свою. В случае свободной передачи - нет. И там, и там колеса вращаются. Короче, расчеты и цифры в студию.

---------- Добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:13 ----------

Момента маховика от вращения заднего колеса на обычном велосипеде нет (нет выжимки сцепления).
А на фиксе момент маховика от вращения заднего колеса есть всегда!!!

Млин, колесо вращается и там и там, и с помощью силы трения о поверхность двигает велосипед. И переднее тоже, кстати, не только заднее. Ну сколько можно об этом тебе говорить?

---------- Добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:14 ----------

myxo, у меня после первой поездки на фиксе были ощущения, как будто слегка укачало) Много горок и спусков, на топталках тормозить сложно, частенько из седла поднимало)

Первая поездка на фиксе и на топталках? Какая самоотверженность во имя науки!

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:15 ----------

Потому что описать движение фикса очень сложно.

Само собой, не имея навыка в описании физических процессов на языке механики.

---------- Добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:17 ----------

А по теории "без рекуперации" кататься на том и на этом якобы одинаково?

И я тебе уже предлагал вместо сомнительных расчетов и еще более сомнительного теоретизирования провести простой эксперимент: скатиться с горки несколько раз на фиксовой стороне велосипеда заднего колеса и на фривильной. Замерить точку остановки. Был бы у меня вел с фривил/фикс втулкой, сам бы это сделал, до того уже своими теориями ветку закидал.

[Chardger]

Объясните, о чем спор? Зачем маховик на фиксе?

[aartamonov]

Объясните, о чем спор?

"есть ли животворящая рекуперация на фиксе или нет". Я считаю, что теоретически есть, но практически ее эффект ничтожен (т.е. в сравнении "свободный ход" - "фикс" по "рекуперации"). А достоинства фикса в меньших механических потерях в трансмиссии.

[bwn]

И я тебе уже предлагал вместо сомнительных расчетов и еще более сомнительного теоретизирования провести простой эксперимент: скатиться с горки несколько раз на фиксовой стороне велосипеда заднего колеса и на фривильной. Замерить точку остановки. Был бы у меня вел с фривил/фикс втулкой, сам бы это сделал, до того уже своими теориями ветку закидал.

Фривильный дальше уедет? На фиксе даже расслабив ноги будет тратиться энергия какая-то их болтать. На фривиле просто не крутишь педали вообще.

Антирекуперация? Или нет?

[Chardger]

Рекуперация на фиксе без маховика? Есть, но для чего так заостряться на ней, она незначительная. Что вы хотите получить?

[myxo]

Млин, колесо вращается и там и там, и с помощью силы трения о поверхность двигает велосипед. И переднее тоже, кстати, не только заднее. Ну сколько можно об этом тебе говорить?

Не умничай. А то заставлю в колесики поиграть (покатать ручками):

Показать то, что скрыто

Колесико свободного хода (с зазорчиком А):

Показать то, что скрыто

Фиксоколесо (без зазорчика, глухое):

Показать то, что скрыто

И там и там колесики помощью силы трения о поверхность "двигает велосипед", т. е. жена тебя держит за ноги, а ты держишься за рукояточки игрушки.
В какое время, и с какой из выбранных игрушек, ты, наконец, почувствуешь крутящий момент маховика в своих ладошках, стертых в кровь, а?