Про фиксы, рекуперацию энергии и всё рядом

[Fleogan]

Chardger, ролик - на 5 с плюсом. Чел могёт. Мысленно сравниваешь это со всяческими там "обтекателями" и...

[myxo]

Chardger, ролик - на 5 с плюсом. Чел могёт. Мысленно сравниваешь это со всяческими там "обтекателями" и...

Чел на ролике заикается про кинетическую энергию.
А нам тут недавно втирали что-то про потенциальную?

Но чел действительно могет.
Но что он могет?
Трогаться на светофорах при помощи своих же ног, но с добавлением запасенной энергии маховика (в случае выжимки сцепления).
А не того, чего ожидают от маховика Фомы Неверующие: разогнать маховик и ехать, ехать, ехать, не крутя педали ехать, ехать и ехать и не крутить педали.
Дебильство полнейшее сквозит в их ожиданиях.
Они с таким же успехом показывают в сторону фикса пальчиком и спрашивают, чего же он не едет чисто на разгоне маховика долго-долго-долго-долго-долгонько-неблизко?
А потом умозаключают, что фикс - это как и фрихаб, где нету рекуперации. Ведь фрихаб не на маховике едет. Значит и фикс не на маховике едет.
Здоровске они так соображают?

[Rsa97]

Энергия в маховике, конечно, накапливается. Но если маховик будет вращаться медленно, то и энергии будет мало. А если быстро - то возникнут гироскопические эффекты, мешающие наклону и повороту велосипеда.
Примем массу системы велосипед+велосипедист+мах овик за 100кг, вес двух колёс за 5кг начальная скорость 10м/с (36км/ч).
Кинетическая энергия велосипедиста складывается из энергии поступательного движения E₁ = mv²/2 = 100*10²/2 = 5'000Дж и энергии вращения колёс (два тонкостенных цилиндра) E₂ = 2(mr²ω²/2) = mv² = 2.5*10² = 250Дж. Общая энергия E = 5'250Дж.
Пусть маховик будет цельным цилиндром (блином) диаметром 0.3м и массой 10кг. Тогда его энергия будет E = mr²ω²/4. Передадим в него всю энергию велосипедиста. Получим скорость вращения ω = sqrt(4E/(mr²)) = 2sqrt(E/m)/r = 2*sqrt(5250/10)/0.15 = 305.5рад/с, что соответствует частоте 48.6с⁻¹ ≈ 3000мин⁻¹.

[Chardger]

Сначала надо разъяснить Фомам Неверующим, что в системе с маховиком есть рекуперация.
Происходит громадный, большой ли, маленький, ничтожный ли, но обмен энергий.
От этого и будем отталкиваться дальше в наших ослоумных размышлениях о сути фикса.

Про фикс не совсем понял, но обычные тормоза переводят кинетическую энергию в нагрев, а маховик частично сохраняет ее и позволяет забрать обратно.
Я книги Гулиа про маховики читал еще в школьные годы. У него много открытий в этой области, больше чем у кого либо.
В СССР были экспериментальные троллейбусы с маховиками, наверное поколение ЕГЭ уже народилось, им не докажешь.
Очень рекомендую книгу Гулиа "В поисках энергетической капсулы" и "Накопители энергии". Это уникальный материал по теме.
Отрывок:
https://www.popmech.ru/technologies/...kopitel/#part0

---------- Добавлено в 10:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:08 ----------

Энергия в маховике, конечно, накапливается. Но если маховик будет вращаться медленно, то и энергии будет мало. А если быстро - то возникнут гироскопические эффекты, мешающие наклону и повороту велосипеда.

Почитайте Гулиа.

---------- Добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:09 ----------

Но чел действительно могет.
Но что он могет?
Трогаться на светофорах при помощи своих же ног, но с добавлением запасенной энергии маховика (в случае выжимки сцепления).
А не того, чего ожидают от маховика Фомы Неверующие: разогнать маховик и ехать, ехать, ехать, не крутя педали ехать, ехать и ехать и не крутить педали.

Маховик на велосипеде имеет смысл только при цикле езды "частые разгоны-торможения". И на рельефе, где много небольших подъемов-спусков, в подножиях гор например.
А чтобы ехать на протяжении долгого времени полностью на энергии маховика, его обороты должны составлять десятки тысяч и масса десятки а то и сотни кг. И он должен быть помещен в вакуум. Это уже не велосипедный уровень задач.

[myxo]

Про фикс не совсем понял. Маховик на велосипеде имеет смысл только при цикле езды "частые разгоны-торможения". И на рельефе, где много небольших подъемов-спусков, в подножиях гор например.
А чтобы ехать на протяжении долгого времени полностью на энергии маховика, его обороты должны составлять десятки тысяч и масса десятки а то и сотни кг. И он должен быть помещен в вакуум. Это уже не велосипедный уровень задач.

Про разгоны-торможения, про длительность езды на энергии маховика полностью согласен.

Раз тема сформировалась, то пора поговорить про фикс.
Про рекуперацию.
Про маховик.

За счет чего осуществляется забор энергии в велосипеде Максвелла фон Штайна?
За счет сцепления.
Куда эта энергия поступает?
Во вращение заднего колеса.
А что такое сцепление? А это практически то же самое, что и обгонная муфта!

Давайте мысленно перестроим велосипед Максвелла фон Штайна в фикс.
Интересно стало? Даже очень!
К обычному фиксу добавим дополнительный диск (маховик) на жесткой (глухой) передаче без установки какого-либо сцепления.

А теперь кто что скажет про этот фиксированный диск?
Как он работает? Накапливается ли в нем энергия? Куда она поступает?

Эти вопросы я задал не Вам, а Фомам Неверующим в Рекуперацию.
Будут они и дальше утверждать, что велосипед Максвелла фон Штайна=фикс с фиксированным дополнительным диском (маховиком)?
Они ведь утверждают, что фикс едет как фрихаб. Ну очень одинаково едет, и никакой разницы в их физике нету.
А как будет ехать фикс с дополнительным фиксированным диском (маховиком)?

[bwn]

Пока не понятно, какое отношение это имеет к фиксед-гир и озвученным автором тезисам.

---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:11 ----------

Они ведь утверждают, что фикс едет как фрихаб. Ну очень одинаково едет, и никакой разницы в их физике нету.

Я не физик,например. Но можно проще поступить.
Найдите хоть одно исследование по трековому велосипеду, где бы подтверждались или озвучивались Ваши тезисы о рекуперации и маховике

Вот можете книжкой Любовицкого для начала поразвлекаться - может там что есть. Всё дело.
http://booksee.org/book/768476

[myxo]

Пока не понятно, какое отношение это имеет к фиксед-гир и озвученным автором тезисам.

Возьми да перестрой велосипед Максвелла фон Штайна в фикс (фиксед-гир)!
На раме офиксенного велосипеда Максвелла фон Штайна посередке будет болтаться офиксенный диск-маховик.
А сцепленьица-то нету!

Как мы видели на примере неофиксенного велосипеда Максвелла фон Штайна его маховик обладает рекуперацией.
А если офиксить велосипед Максвелла фон Штайна?
Где будет производиться съем энергии с фиксированного маховика?
Cцепленьица-то нету!

Правильный ответ: с педалек, однако!

---------- Добавлено в 11:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:20 ----------

Я не физик,например. Но можно проще поступить.
Найдите хоть одно исследование по трековому велосипеду, где бы подтверждались или озвучивались Ваши тезисы о рекуперации и маховике

Вот можете книжкой Любовицкого для начала поразвлекаться - может там что есть. Всё дело.
http://booksee.org/book/768476

Я тоже не физик.
Но нигде ни одно исследование по трековому велосипеду в плане рекуперации и маховике, как и ты, не нашел.
Книжка Любовицкого у меня есть. Про исследование фикса там ничего нету.
Просто наука еще не дошла до глубин понимания физики фикса.
Оперируют тезисами типа, что это волшебство.
Этакая волшебная связь ездока с фиксом и офигительное чувство трассы и управляемости.
Ну, не серьезно-же!
Одни эмоции!

[bwn]

Просто наука еще не дошла до глубин понимания физики фикса.

серьезное заявление

---------- Добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:35 ----------

Оперируют тезисами типа, что это волшебство.

Это точно наука?
Может это оккультное какое учение, типа "магия фикса и волшебная сила рекуперации"?)

[Chardger]

А зачем маховик на фиксе? Только если для катания на рельефе с резкими короткими подъемами и спусками.

[Golovojopas]

я предлагаю моторчик-пердунок бензинку вставить. очень для фикса пользительно будет