рубашки шифтеров - зачем избыточная длина на изгибах?

[landyk]

речь о установленных с завода. есть идеи зачем петли рубашек длиннее кажущейся нормы, и вместо буквы С выглядят как буква "сигма"? (напр, чтобы вода не затекала, и тд). Ведь чем короче и меньше изгибов - тем легче движение троса и четче переключение. речь про подседельные сегменты переднего(верхняя тяга) и заднего переклюка

[Offroadster]

Рубашка должна не гнуться слишком круто при сильном повороте руля (например, поднял байк, руль развернулся на 180 градусов, а то и больше: короткая рубашка захлестнется за рулевой стакан, а такой изгиб буквально зажмет трос в рубашке, трос раздавит внутреннюю пластиковую прокладку между собой и рубашкой, в результате трос может начать тупить о раздавленный пластик).
А у рубашек переключения, еще и продольные нити, из которых они сделаны, от крутого заворота, смещаются относительно друг друга, такое смещение, на упорных концах рубашек, есс-но, уменьшает жесткость рубашки, + эти концы постепенно начинают размочаливаться. Если рубашку долго не менять, можно наблюдать, как эти продольные нити вылезают сквозь упоры на раме, после чего переключение, есс-но, начинает работать совсем плохо))

[landyk]

Рубашка должна не гнуться слишком круто при сильном повороте руля (например, поднял байк, руль развернулся на 180 градусов, а то и больше: короткая рубашка захлестнется за рулевой стакан, а такой изгиб буквально зажмет трос в рубашке, трос раздавит внутреннюю пластиковую прокладку между собой и рубашкой, в результате трос может начать тупить о раздавленный пластик).
А у рубашек переключения, еще и продольные нити, из которых они сделаны, от крутого заворота, смещаются относительно друг друга, такое смещение, на упорных концах рубашек, есс-но, уменьшает жесткость рубашки, + эти концы постепенно начинают размочаливаться. Если рубашку долго не менять, можно наблюдать, как эти продольные нити вылезают сквозь упоры на раме, после чего переключение, есс-но, начинает работать совсем плохо))

Спасибо) уточню тут и в первом посте: речь про подседельные сегменты переднего(верхняя тяга) и заднего переклюка. про рулевые сегменты и сегмент входящий в задний переклюк все понятно)

[Offroadster]

Эти, что ли -000084649_p_l.jpg?)
Рубашка, идущая на задний переклюк, тоже должна быть свободной: переклюк может сильно отклоняться, и при этом не должно быть натяжения рубашки на концах, иначе рубашка согнется в опорах (а еще, хорошо натянувшаяся рубашка гнет бобышку натяжения на переклюке, проверено)).

Почему петля у подседельного узла?.. Думаю, чтобы велосипед можно было поднять рукой (часто рука берется же за это место), не натягивая рубашку (т. е., если рука подтягивает клишком короткую рубашку к раме, снизу, концы рубашки выскакивают из опор на раме). Если зацепить рубашкой за что-то (кусты, например)), то короткая, тоже, сразу выскочит из опор на раме.
Бывает, что перебарщивают с длиной, да MAI-006784_3-700x500_enl.jpg. Думаю, просто при сборке стока, рубашку режут не рядом с байком, а где-то в другой комнате)) поэтому не под конкретный размер, а под сферический в вакууме велосипед, поэтому режут с запасом)

[landyk]

Эти, что ли Вложение 516963?)

Ага, в верхнем кружочке, оба

[Besangar]

Ага, в верхнем кружочке, оба

если этого изгиба не будет, при сильном натяге троса рубашка будет чуть выпрямляться и это негативно повлияет на настройку переключения
хотя вот на передний переклюк они конечно оставили слишком много лишней рубашки

[landyk]

если этого изгиба не будет, при сильном натяге троса рубашка будет чуть выпрямляться и это негативно повлияет на настройку переключения
хотя вот на передний переклюк они конечно оставили слишком много лишней рубашки

не смог представить, как и куда рубашка на подседельнике может выпрямляться при большом натяге (имхо, усилие сжатия и соотв возможность деформации одинаково берут на себя и рулевой сегмент, и подседельный (и "задневтулочный"))). тем более, чем короче длина рубашки - тем этот участок жестче.

[Hotel1000*]

зачем петли рубашек длиннее кажущейся нормы

Кажущейся.

КМК.

Норма предусматривает минимальный допустимый радиус изгиба, при уменьшении которого слишком возрастает трение троса о рубашку и внутренние напряжения в тросе.
Представьте нулевой радиус, когда рубашку загибаем под прямым углом без окружности. Тросик будет проходить с трудом, трепаться и истираться.
Напротив, бесконечный радиус - прямая труба - дает лучшие условия для тросика.
Компромисс между ними Вы видите на велосипеде.
Чем мягче тросик, тверже рубаха и глаже поверхности - тем меньше радиус можно делать.

Также больший радиус изгиба снижает напряжения, деформации и микротрещины от внешних воздействий.

[landyk]

Эти, что ли Вложение 516963?)

Почему петля у подседельного узла?.. Думаю, чтобы велосипед можно было поднять рукой (часто рука берется же за это место), не натягивая рубашку (т. е., если рука подтягивает клишком короткую рубашку к раме, снизу, концы рубашки выскакивают из опор на раме). Если зацепить рубашкой за что-то (кусты, например)), то короткая, тоже, сразу выскочит из опор на раме.
Бывает, что перебарщивают с длиной, да Вложение 516964. Думаю, просто при сборке стока, рубашку режут не рядом с байком, а где-то в другой комнате)) поэтому не под конкретный размер, а под сферический в вакууме велосипед, поэтому режут с запасом)

мой велик у подседельника взять сложно. А если взять - то даже самый прямой вариант рубашки не будет брать на себя вес поднимаемого велосипеда. Вынуть рубашку из бонок рамы мне удавалось лишь сбросив на "задней" манетке на 4-6 передач. А вот то, что режут "в соседней комнате" - охотно верю, но это не отвечает на вопрос "зачем", а отвечает на вопрос "почему длинная"))))

---------- Добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:24 ----------

Кажущейся.

КМК.

Норма предусматривает минимальный допустимый радиус изгиба, при уменьшении которого слишком возрастает трение троса о рубашку и внутренние напряжения в тросе.
Представьте нулевой радиус, когда рубашку загибаем под прямым углом без окружности. Тросик будет проходить с трудом, трепаться и истираться.
Напротив, бесконечный радиус - прямая труба - дает лучшие условия для тросика.
Компромисс между ними Вы видите на велосипеде.
Чем мягче тросик, тверже рубаха и глаже поверхности - тем меньше радиус можно делать.
Также больший радиус изгиба снижает напряжения, деформации и микротрещины от внешних воздействий.

Вот тут с физикой-обоснованием согласен, а с отсылкой на избыточную длину рубашки не согласен: уменьшая длину рубашки - я УВЕЛИЧИВАЮ радиус изгиба, т.к. полностью убираются два "восходящих" перегиба возле бонок - а они довольно крутые на фото с синим великом (см несколько постов выше)., Более того, считаю, что наибольший радиус - при такой длине рубашки, когда она максимально коротка, но нет "нисходящих" перегибов возле бонок. Укорачивая - я также увеличиваю жесткость рубашки (т.к. ее длина меньше) и уменьшаю трение (т.к. поверхность соприкосновения меньше а радиус больше.

[Hotel1000*]

поверхность соприкосновения меньше а радиус больше

Это прямо про поворот под прямым углом без радиуса.
Только трение там стремится к бесконечности.

---------- Добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:37 ----------

уменьшая длину рубашки - я УВЕЛИЧИВАЮ радиус изгиба

Посмотрел внимательно на красный кружок, да, вроде избыток рубашки.

Пожалуй, вот верный ответ.

рубашку режут не рядом с байком, а где-то в другой комнате))