Питание и последствия

[Злой Бонифаций]

! А то, насколько увеличивается эрзац в продуктах год от года, как и то, что дед даже близко такого не видел... Ну, это дело десятое, да и прогресс же. Ядрёнее фанатизма не выдумаешь.

В каких продуктах "эрзац накапливается" ??? В картошке, которая у меня, на даче выросла эрзац накапливается ?

нятно, что сразу же переобуются в воздухе, как припрёт и окажутся бесполезными мешками на плечах родни. Но и тут включат яжматерей обоих полов «я ль тебя не ростило, давай меня волоки».

Ну зачем же так явно то свои проблемы на других проецировать ?
По факту, у скептика-Касьянова со здоровьем всё прекрасно (и не само по себе, а как раз в следствии соответствующего образа жизни. Он бодр и весел (хотя возраста уже совсем не юношеского).
Так что, ПО ФАКТУ - он с выбором правильного питания и правильного образа жизни справляется гораздо лучше гениев .

Как там, "практика - критерий истины".
Так вот, берём сугубо практически, и оцениваем состояние, физическую форму участников дискуссии. И делаем выводы, кто правильно питается, а кто.... ... не совсем и не всегда.

Так что, либо мы обмениваемся инфой в попытках не попасть на очередной развод и исправляем ошибки друг друга, либо играем в дорогую игру Угадайка.

Какой инфой?
Замена Пятёрочки на Вкусвиль - это замена шила, на мыло. Равно как и замена шоколада за 100 рублей на шоколад за 600.

Есть ОДИН единственный способ не попасть на развод, и не играть в угадайку.
Взять у тех, кому доверяешь на 110%. И это не могут быть чурки из средней Азии, и это не могут быть "фермеры", живущие по тем же законам капитализма.
Это можешь быть или ты сам, или ближайшие родственники. Поехал, нарвал клубники, съел. Задушил петуха, отрубил ему голову, сделал суп. Яичек из под курки достал.

Но убогим городских хлыщам, давно забывшим что как делается руками - это недоступно.
Остаётся только рекламировать вкусвили. У нас в городе вот вообще нет такой хрени, даром что областной центр, и толку в этом "обмене инфой" ? Форум, если кто не в курсе, не только московский, тут со всей России и не только люди сидят).

[votved]

Ну вот, кстати, пример: троечник Злой Бонифаций снова жалуется на непонимание. Вроде бы выхватывает иногда здоровое, но другим рекомендовать не спешит. Источник страха ясен: чтобы советовать, нужно понимать логику и подходить к проблеме системно. Иначе, схомячив грамм иной хотелки на кило полезняхи, всю полезняху можно забыть. А потом говорят о себе как о здоровых людях столько, сколько ими остаются. После чего умолкают и носятся в поисках правды среди таких же интеллектуалов от местной медицины.

Ладно бы сами попадали. Но ведь на их бравые рассказы ведётся масса людей. Это нормально: подсознанка просто не даст им считать себя больными, пузо-то сытое и ок — дневной цикл выполнен. Троечники возьмут на себя ответственность за них? Нет. Зачем? У них переваривание всего. Между тем, среди остальных встречаются не настолько здоровые, не настолько близкие к земле. Внезапно их оказывается в разы больше обладающих доступом к натур-продукту. Для интеллектуалов напрочь отсутствуют ограбленные пенсы, заключённые, малообразованные, вояки, планктон и работяги сплошь сидящие на фастфуде и дошике.

Ок, порадуемся за интеллектуала.

[pavlinux]

Источник страха ясен: чтобы советовать, нужно понимать логику и подходить к проблеме системно.

Покажите свои дипломы. Сантехник-диетолог, это обезьяна с гранатой из обогащенного урана.

---------- Добавлено в 01:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:01 ----------

доступом к натур-продукту.

Знали бы вы сколько говна можно подцепить на "фермерских" продуктах без справок от СанЭпидема...,
от безобидного сальмонелеза и рожи до эболы и птичьего, кто живет рядом с тундрой ещё и сибирскую язву, от оленины.
Эбола за неделю накроет, от порошкового молока максимум панкреатит и то у имеющих предрасположенность.


Дедуля, если у тя стереотипы, что в интернете сидят только дебилы, я тя разочарую, на Веломании очень образованный народ.

[Злой Бонифаций]

Кстати, Злой Бонифаций вам авторитетно расписывает — насколько оказывается незначительным тип хрони. И, в качестве микробиолога, даже приводит примеры успешных диабетиков и ампутированных. Правда, случайно забывает о числе отъехавших, неспособных подняться и пациентов совсем с другими диагнозами. Думать, что их не существует и почему отъехали, хотя могли и выжить своевременно устранив из рациона провокативные продукты питания — несомненно удобнее. Просто продолжайте успокаивать себя пользой порошково-крахмальной молочки против изподкоровьей. Ну и прочего «лишнего». Образованный троечник© (omfg) даже решил, что здесь обсуждают диеты и вывел новое для анатомии: человек у него теперь состоит из одной печени, вне влияния прочих органов и систем на продолжительность жизни.

"Плюнь в глаза тому, кто скажет, что можно объять необъятное"©
Невозможно в одном посте перечислить ВСЕ возможные хронические болячки.
Могу так же привести успешные примеры сердечников, почечников, и т.д. и т.п.

Думать, что их не существует и почему отъехали, хотя могли и выжить своевременно устранив из рациона провокативные продукты питания — несомненно удобнее.

Дядя, ты открыл мне НОВЫЙ МИР ЗНАНИЙ!!!
А, к чёрту, конечно я глумлюсь.
На самом деле том, что болезни можно лечить устранив из рациона "провокативные продукты" медики догадались ооооочень давно.
В 20 веке все эти догадки собрали в кучу, и систематизировали. Про 20+ диет Певзнера, для основных типов заболеваний, я ещё в далёкие детские годы прочёл в медицинской энциклопедии.
Тогда же понял и запомнил, что есть общие рекомендации, полезные всем (нафиг жареное, копчёное, перчёное и т.п.), а есть специфические.
И невозможно в принципе сделать диету предотвращающую ВСЕ болезни (а их наааамного больше, чем сердечно-сосудистые и онкологические, которыми стращает наш гений).

Просто продолжайте успокаивать себя пользой порошково-крахмальной молочки против изподкоровьей.

Что характерно, НИКТО тут не рассказывал про пользу порошково-крахмальной молочки. НИКТО. Ни один человек. Но Гений продолжает бороться с этой ветряной мельницей.
Ну и рассказы москвича о "изподкоровьей" молочке - забавны. Учитывая, что покупает он эту молочку *** знает где.

Ну и прочего «лишнего». Образованный троечник© (omfg) даже решил, что здесь обсуждают диеты и вывел новое для анатомии: человек у него теперь состоит из одной печени, вне влияния прочих органов и систем на продолжительность жизни.

Троечники - это фигня.
Гораздо смешнее двоечник, который рассказывает про ужасы "порошковой молочки" и её влияния на продолжительность жизни, забывая при этом напрочь про 100500 других факторов - заполненный говном воздух, которым он дышит (а откуда в Москве взяться воздуху? Нет, конечно, чище, чем в Череповце, но это же просто два сорта дерьма), забывая про воду, которую пьёт, образ жизни и уровень физической активности, наследственность, в конце концов, ну и её примерно дохрена факторов.

Аж уж детсадовец, рассуждающий о том, сколько могла бы прожить сама по себе печень - это полная ржака .

---------- Добавлено в 01:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:20 ----------

Просто напомню: в теме предложено обсудить не их — не ваши хотелки абсолюта, а реальные шаги, способные привести к улучшению. Кто насколько сможет себе позволить

Серьёзно ? Замена Пятёрочки на Вкусвиль - способны привести к улучшению?
К улучшению продаж во Вкусвиле - несомненно, но речь то про здоровье вроде была.

---------- Добавлено в 01:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:22 ----------

. Вы же помните, что обмен веществ начинается с него? Вы, кстати, не перечислили и половины канцерогенов, как реальных, так и находящихся под вопросом.

Повторение - мать учения.
"Плюнь в глаза тому, кто скажет, что можно объять необъятное"©К.Прутьков.

О передвижении в противогазе особенно порадовало. В следующем посте выложите пожалуйста фотку анальной пробки, без которой не выходите из дома. А то ведь кругом эти, как их. Или уже всё равно?

Ни разу за всю жизнь не было проблем с этими, которые вокруг. Даже когда приходилось по делам приезжать в Москву, где эти реально часто встречаются.

А вот воздухом - вы, Гений, ДЫШИТЕ. Каждый день. МОСКОВСКИМ воздухом. Который по влиянию (отрицательному) на состояние здоровья даст фору любому порошковому молоку.

«Каждый год только от грязного воздуха в Москве умирают 3—3,5 тысячи горожан»[1].

Что вы там про придварасов говорили ? Сколько мужчин в год становятся жертвами изнасилований гомосексуалистами ? Хотя бы 1 тысяча на Москву наберётся ? Или хотя бы один?

В воздухе Москвы повышено содержание бензпирена, диоксида азота, фенола и формальдегида. Бензпирен является сильным канцерогеном, в частности, вызывает лейкозы, врождённые уродства. Механизм действия связан с встраиванием (интеркаляцией) его молекул в молекулы ДНК.

Диоксины, выбрасываемые дизельным автотранспортом, являются сильными ядами, они подавляют иммунитет, вызывают рак, мутации потомства.

При повышенных концентрациях оксида углерода уменьшается приток кислорода к тканям и к сердцу, повышается количество сахара в крови.

Важной составляющей загрязнённости воздуха является содержание мелкодисперсных частиц. Наиболее изучено влияние микрочастиц диаметром 10 и менее микрон (PM10). По оценкам Всемирной организации здравоохранения, содержащиеся в воздухе микрочастицы обуславливает почти 9 % смертей от рака лёгких, 5 % смертей от сердечно-сосудистой патологии и порядка 1 % смертей от инфекционных заболеваний дыхательных путей. Официально рекомендованная ВОЗ средняя годовая концентрация PM10 составляет 20 микрограмм на кубический метр (мкг/м³). В Москве средняя годовая концентрация PM10 составляет 33 мкг/м³, а во время пожаров 2010 года она достигала 500—900 мкг/м³[5].


Хотите дольше жить - начните с главного. С того, что потребляете КАЖДУЮ МИНУТУ. С воздуха. И начать надо с того, что ****** ИЗ МОСКВЫ. Это город для зарабатывания денег, но никак не для жизни.
А вместо того, что бы заняться своим здоровьем - упёрлись в жратву, как баран в новые ворота, и никаких проблем не видите, кроме где пожрать купить.

Иначе, схомячив грамм иной хотелки на кило полезняхи, всю полезняху можно забыть. А потом говорят о себе как о здоровых людях столько, сколько ими остаются. После чего умолкают и носятся в поисках правды среди таких же интеллектуалов от местной медицины.

Ну, дольше 122 лет никто здоровым не остался, А в России и того меньше, 100-110 предел, вроде. Так что все мы когда-то замолкнем.

votved, уже выложил адрес, имя, номер телефона (всё - лишняя и бессмысленная информация).
А лучше бы сказал - сколько лет, что бы можно было сравнить, кто дольше сохранил бодрость духа и работоспособность.
Ну, я сольюсь скорее всего, молод ещё, а вот Касьянов вполне может помериться. А может и Фоил.

ограбленные пенсы, заключённые, малообразованные, вояки, планктон и работяги сплошь сидящие на фастфуде и дошике. .

Всем вышеперечисленным - НИКТО не поможет .
"Нельзя помочь всем котикам!"© моя жена.
Ну или классическое:
"Плюнь в глаза тому, кто скажет.... ну, вы, наверно, уже догадались, Козьма Прутков.
Рассказывать ограбленным пенсам, заключённым, малообразованным, воякам, планктону и работягам на дошираке, про еду из Вкусвиля, шоколад по 600р, фермерские "натурпродукты" (ну, мы понимаем, что это в 90% нае... ) - это не советы. Это издевательство чистой воды.
Не говоря уже о том, что НИКАКОЙ системностью тут не пахнет.

Кому интересно системного подхода - можно начать отсюда -https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%9F%D0%B5%D0%B2% D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0 Ну и дальше курить современную научную диетологию. И боже упаси от необразованных форумных гуру, дающих универсальные "системные" советы (типа отказаться от картофана, и будет счастье) всем подряд, без разбору.

---------- Добавлено в 01:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:54 ----------

Знали бы вы сколько говна можно подцепить на "фермерских" продуктах без справок от СанЭпидема...,
от безобидного сальмонелеза и рожи до эболы и птичьего, кто живет рядом с тундрой ещё и сибирскую язву, от оленины.
Эбола за неделю накроет, от порошкового молока максимум панкреатит и то у имеющих предрасположенность.

Да ни хрена ж себе "безобидный сальмонелез"!!!
Знакомы на работе нажрался фермерских яичек, ему совсем не показалось безобидным!

Хотя, конечно, если с Эболой сравнивать .

---------- Добавлено в 02:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:55 ----------

чтобы советовать, нужно понимать логику и подходить к проблеме системно.

Что бы советовать - надо иметь соответствующий объём систематизированных знаний.
В идеале - соответствующее образование по специальности.

Или так и будешь рассказывать про вред картошки и пользу хлеба из Вкусвиля.

[Juggernaut]

во вкусвиле ровно то же, что и в пятерочке, только продавцы тебе улыбаются. это обычный продуктовый универсам с обычной едой, не надо строить иллюзий.

[Рувимыч]

как-то злобно всё это... И главное не вижу реального основания для срача. ...И про пральную/непральную еду, и про воздух/воду/землю, и про физнагрузки, и про взаимодействие всего этого друг с другом В ОБЩЕМ И ЦЕЛОМ - понятно. Так же как и понятно, что, грубо говоря, то, что одного лечит, другого - калечит.
А вот "детали", из которых и состоит "не навреди"/"выздоровей"/и тп устранение уже случившегося и/или предотвращение ещё не произошедшего, ИНДИВИДУАЛЬНЫ и не определяются "по фотографии".
Посему мне странно читать такие споры "в вакууме" не привязанные к точному диагнозу/истории болезни/и тому подобной медицинской и не только информации.
...насчёт "покажи диплом"... Достаточное количество раз сталкивался в жизни с ситуациями, когда люди с очень уважаемыми дипломами, не малым опытом и реальном весе в своих областях (медицина, экономика, финансы) советовали/делали хрень... и приходилось/приходится расхлёбывать после/за них вполне конкретные ситуации. ...Ошибаются все. Так что...

[votved]

Я тоже не вижу места срачу в теме для обмена инфой о местах добычи натурпродукта простыми людьми. Например теми, чей день загружен по самоё и, к сожалению, поставленными перед отсутствием выбора и тотальной подменой продуктов суррогатами.

[kirillp]

votved, я, быть может, что-то упустил из ваших речей - так как вы проверяете качество продуктов и сравниваете одно с другим? Вы вот прям регулярно носите куда-то на соответствующие исследования продукты, купленные в обычных магазинах и у ваших поставщиков? На чём основана такая убеждённость, что там, где вы покупаете, всё делается правильно и эта продукция ничем вам не навредит?

[votved]

votved... так как вы проверяете качество продуктов и сравниваете одно с другим? ...

Исхожу из той городской/капиталистической реальности, в которой нет полностью безопасного продукта. Поэтому, цель — минимизация риска замедления обмена веществ. Этого достаточно для устранения основных онко и сердечно-сосудистых рисков. Что за риски такие и почему на них завязаны остальные системы — тема отдельная, распишу как-нибудь.

Фильтры. Первый — общепит и особенно фастфуд. Подводит весь. Второй — сетевухи. Там даже проверять нечего, только время терять. Бардак с допусками и контролем в них ещё с шестидесятых, поэтому люди всё ещё ведутся, принимая за норму.

Фильтр третий — единичные товары в паре всё-же-сетевух. Они буквально единичные. Пара наименований в Ашане, пара во Вкусвиле. Тут отягощённые разумом сделали стойку на это слово, но смысла не разобрали: решили, что тарюсь там по-полной.

Фильтр последний — рынки. Про лактационные и микробиологические анализы мясомолочки уже говорил, выручает родня в одним из кусков Роспотреба. Каждый может обратиться в свой. Интересует отсутствие гормонов, антибиотиков и наполнителей. Ну типа крахмалов для создания «густой» сметанки, подобное. Речную рыбу с рынков — на минус, вся на комбикормах как дутая курятина. Узнаю, что кальмаров в океане разводить начали — куплю самого большого и удавлюсь щупальцами. Пока доверяю. Ну вот как-то так.

Всё это не очень сложно и, одновременно, достаточно для достижения цели. Не идеал, как в природе, но от основных рисков уйти поможет. Спортом догонимся, чистой водой тоже, кок... маслицем нерафинированным.

Остальное — сухофрукты, дичь, крупы, мука — выбирается по жизненному опыту консервации. Здесь список продуктов огромен, нужно читать про каждый. Например рыжий и коричневый инжир, финики обливные и с налётом, так далее. На самом деле, что-то из этого безопасно брать и в городе.

О научном подходе тоже говорил. Мои источники — статьи ASCO, универов Беркли, Макса Планка, общение с лечащими спецами Израиловки и США (когда терпят и временем располагают), современные амерские учебники общей медицины в конце концов, кейсы преодоления заболеваний с западных форумов. Доверяю этим источникам по причине тамошнего подхода к общению врача и пациента, где все движения медика стоят на жёстком контроле и прямой заинтересованности в создании пациенту здоровой среды, а с хавкой тут самая прямая связь. Гранты, продвижения, страховые баллы... У нас, к сожалению, перечисленное предельно профанировано и на вменяемых врачей срут именно в этом контексте. Поэтому ждать вменяемой медпомощи или провианта, тут просто неоткуда — альтруистических чудес не бывает.

Разница ведения дел с местными и заморскими, усвоена на себе и массе близких. Тоже есть чего рассказать, до судов доходило. В продвинутое медобслуживание на первые места давно вошло плотное изучение образа жизни. Если где-то оперативно и исправляют ошибочные выводы прежних лет, вводят клинические испытания новья, то скорее именно в области медицины. Какой надо медицины, имеется в виду.

[pavlinux]

Узнаю, что кальмаров в океане разводить начали — куплю самого большого и удавлюсь щупальцами.

http://underwater.su/books/item/f00/...13/st091.shtml

Японцы выращивают различные виды морских водорослей, разводят на опытных фермах
осьминогов и кальмаров, а также палтусов, кефаль, морских лещей, окуневых и факаков.

Я ж те найду, и даже с доставкой по миру, не удавишься ведь.