Какой велосипед лучше подойдёт для езды зимой до метро - фэтбайк или МТБ?

[Offroadster]

Toman, могу поменять вашу сковороду на систему от Шульца ГОА. Мне как раз на ГОА сковорода нужна) потому что сток с планетаркой имеет матрасные передачи only.
И по случаю

Крылья, как ни крути, нужны

https://forum.velomania.ru/showthrea...=1#post7603353)
ЗЫ. Имхо, зимой все-таки мтв зимой лучше дорожника. Потому что позволяет круче маневрировать, и легче ловить и возвращать байк, если поскользнулся, но еще не успел упасть)) И алюминиевая рама не ржавеет, даже если не мыть) И диапазон низких передач+злые шины, позволяют не совсем сливать в снежный буран, по глубоким заносам.
Полноразмерные крылья на хардтейл прикрутить несложно. Мой зимний вседорожник https://forum.velomania.ru/attachmen...7&d=1489091441, да, с женской рамой зимой тем более удобнее) а еще она короче = опять же, байк легче маневрирует и ловится, если начал скользить. Крылья типа полноразмерные, слеплены из трех самых простеньких sks) Уже зим пятнадцать пережил, и в городе, и в лесу. Правда, логично, что за это время от стока остался только фюзеляж, манетки, передний переклюк, и тормоза, остальной сток был съеден реагентом))
Но сидеть, и трястись по нервному снегольду, на стальном дорожнике приятнее, чем на алю хардтейле с задубевшей на морозе амовилкой)) это да.

---------- Добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:14 ----------

Возможно, колодки так пропитались этой зимней дрянью

Да, бывают такие колодки, которые боятся реагента.
Вибрейк-колодки по реагенту тормозят норм, но расходуются быстро, это да. А сами вибрейки, если их раз в пару зим не свинтить с боссов и не протереть все там, могут начать тупить на разжатие. Новичкам совет: когда начали тупить, может захотеться там смазать. Тем более чтобы боссы не ржавели. НЕльзя мазать никакой смазкой, которая на морозе хоть чуть густеет. Можно протереть свечкой, этого достаточно. Ну, и рубашки с тросами менять раз в ~ две-три зимы, иначе и они начнут постепенно тупить.

Зимой вообще не так хорошо бывает со сцеплением, чтобы игнорировать передний тормоз даже на дорожнике.

Зимой, даже подтормаживая передним, можно словить тот самый эффект, который у вас обеспечила, как вам кажется, корзина При спортивной посадке, когда заднее колесо недостаточно нагружено, да, придется работать и передним тормозом. При вертикальной же, заднее колесо имеет достаточное сцепление (ну, если оно не слик на снегу)), чтобы эффективно тормозить.

Интересен ваш опыт освоения стелсофэта, пишите тут Я так и не решился на фэт)

[Toman]

Toman, могу поменять вашу сковороду на систему от Шульца ГОА. Мне как раз на ГОА сковорода нужна) потому что сток с планетаркой имеет матрасные передачи only.

Пожалуй, такие необратимые шаги я бы предпринимал только после какого-никакого опыта эксплуатации, который будет теперь уже не ранее полноценной весны. Ибо пока что на складнике я ехал только в порядке доставки его из магазина домой, и было это в тёмное время суток без фонаря, на одном отдельно взятом маршруте. Да ещё я сам был в полудохлом состоянии прямо сразу после непонятной инфекционной болезни и антибиотикотерапии в первую неделю сентября, ощутимо "прищемивших" сердце (в октябре и сейчас уже более-менее нормально стало), из-за чего осенью я почти не катался всерьёз. Может быть, практика эксплуатации покажет, что быстрые передачи всё-таки не совсем лишние (хотя самую высокую я по плоскачу таки вряд ли раскручу и в здоровом состоянии - так что это скорее всего только для хорошего попутного ветра или лёгких спусков), а низшая не настолько тяжела в реальной городской эксплуатации. Аккурат в одной из летних покатушек с Гвоздевым один отрезок в несколько км по хорошему асфальту почти без уклона одна участница на подобном складнике ехала на колесе на скорости около 27 км/ч. Не знаю, на какой именно передаче.
Собственно, у моего нового ситибайка диапазон передач объективно практически такой же, учитывая его диаметр колёс и 40-зубую переднюю звезду - и он не произвёл такого стрёмного впечатления - м.б. потому что я себя уже лучше чувствовал, чем в сентябре, а м.б. просто маршрут был помягче немножко, или я сам вообще даже не пытался напрягаться. Так что нужно ещё покататься на этих велосипедах следующей весной-летом, чтобы определённо понять, целесообразно ли переходить на более медленные передачи.
...И да, а взаимосовместимы ли звёзды для одно- и многоскоростных цепей?

---------- Добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:37 ----------

Зимой, даже подтормаживая передним, можно словить тот самый эффект, который у вас обеспечила, как вам кажется, корзина

На МТБ зимой на ровном льду на шипах я регулярно блокировал переднее колесо на протяжении 2-3 метров (при прямолинейном движении, конечно), в порядке проверки сцепления, и ничего страшного не происходило. А тут я навернулся вообще не понимаю как. Корзина это или что-то другое, не знаю. Я просто остановился, левой ногой спешился, чтобы вручную затащить велосипед на дощатый настил, оставив правую ногу на педали, и только почти затащил переднее колесо - как велосипед внезапно начал рушиться. Может быть, будь он с классической высокой рамой, он бы и не упал и меня не подкосил, просто удержавшись рамой между ног. Но он, со своей низкой рамой, падая, "подкосил" меня ниже колена, и я, пытаясь его удержать, упал вместе с ним. То ли в момент падения, то ли уже потом в процессе вставания на ноги и подъёма велосипеда я обнаружил, что одна из досок в настиле болталась, как качели, и могла подниматься сантиметров на двадцать одним своим торцом над общей плоскостью настила. Возможно, что изначальный совершенно неожиданный рывок, который вывел велосипед из равновесия, и дала эта шатающаяся доска, на которую я то ли наступил, то ли наехал колесом. Но груз в корзинке однозначно только помог дальнейшему падению.

Вот это, собственно, да - я уже и так давно знал эту повышенную склонность низкорамных велосипедов к падениям (и по своему складному "Аисту", и по велосипедам городского проката), и именно это было главное соображение против низкой рамы, но всё же не ожидал, что оно может иногда вот так заваливать даже не совсем спешившегося велосипедиста. Но это, имхо, исключительный случай, и ещё бабушка надвое сказала, упал бы я или нет с высокорамным велосипедом на том же месте. Низкорамный как раз можно было бы затаскивать на подозрительный настил полностью спешившись, ибо проще спешиваться и залезать, а вот высокорамный я бы точно пытался закатить именно так, как попытался, т.к. лень лишний раз слезать.

Интересен ваш опыт освоения стелсофэта, пишите тут

Самое первое - это всё тот же животрепещущий вопрос - диапазон передач. Спереди одна звезда, сзади восьмерник, вроде, стандартный шимановский (мной не очень любимый, скажем так, по числам) 11-32. Из чего естественно вытекает некоторая недостаточность диапазона, и что-то мне подсказывает, что в условиях реальной зимы будет не хватать именно низов. Тогда как высокоскоростные передачи есть - и в "доставочном" рейсе из магазина домой скорости порой развивались весьма и весьма, см. https://www.strava.com/activities/1946674577/overview . Зимой именно такой расклад вряд ли будет адекватен, однако более маленькую переднюю звезду поставить на эту систему, кажется, уже некуда - да даже если и можно меньше на 2 зуба, это мёртвому припарки. Особенно напрягло отсутствие низких передач учитывая то, что на фэте нет контактов и, очевидно, не будет, по крайней мере, в ближайшем будущем, по ряду банальных причин (но в жаркую летнюю погоду езда без контактов ощущается какой-то противоестественной и соотв. физически тяжёлой). Самое смешное, чем меня удивил фэт - это своим весом. Кажется, это на настоящий момент самый лёгкий велосипед в моём парке Ну, может, разве что, псевдошоссер/псевдогрэвел из старого МТБ примерно такой же по весу - но и то не факт.
С набитыми до нефэтовских давлений шинами велосипед едет более-менее как обычный, разве что прыгает как туго накачанный мячик, так что тряска весьма жёсткая. И широченный (по сравнению с привычным мне 610 мм - мне даже 650 мм на ашаноподвесе кажется широковатым) руль кажется абсурдным и неудобным, зато возможность не париться решётками и проезжать по ним, как белый человек, конечно, приятна. При снижении давления до более-менее среднефэтовского (не знаю в цифрах, мерил/устанавливал чисто на ощупь) картина меняется. Тряска становится менее жёсткой (хотя всё равно, увы, жёстче, чем на подвесе, и даже, кажется, едва ли не жёстче, чем на МТБ-ужике при 2,2 атм в шинах), но оправданность широкого руля становится самоочевидной, поскольку руль постоянно стремится вывернуться в сторону, и его надо реально постоянно крепко держать обеими руками, чтобы не навернуться в ту же секунду. Чем твёрже и цепче покрытие, тем сильнее выворачивает руль. Выворачивает его при прохождении поворотов (в сторону поворота) или при движении по малейшему косогору (боковому уклону) - соответственно, вверх по уклону. При первой пробной поездке на среднем давлении по двору я даже испугался, что купил велосипед с катастрофически кривой рамой, так упорно руль выворачивало влево при прямолинейном движении - пока не сообразил, в чём дело, и не заметил, что на этом дворовом проезде боковой уклон именно вправо на всю ширину. На среднем давлении, в отличие от высокого (на котором колёса прыгают как мячики), удобно заезжать на не слишком высокие бордюры - т.е. он на них просто берёт и заезжает без каких-либо специальных телодвижений, что, конечно, приятно (но главное не ошибиться с высотой и не попытаться так въехать на что-либо более высокое - имхо, результат обещает быть весьма неприятным и внезапным). Но, в общем, после доставочного рейса (на высоком давлении) я только один раз выезжал покататься на нём по городу на среднем давлении, чтобы первоначально-прикидочно установить руль и седло в более-менее удобное положение, после чего велосипед был перевезён в Подмосковье до зимы. Реально, конечно, имеет смысл оценивать его именно зимой и весной (по раскисшим грунтам), т.к. в летних условиях это явно не самый комфортный аппарат с такими выворачивающими руль усилиями, выигрывающий разве что в лютых песках.

[Offroadster]

взаимосовместимы ли звёзды для одно- и многоскоростных цепей?

Да.

главное не ошибиться с высотой и не попытаться так въехать на что-либо более высокое - имхо, результат обещает быть весьма неприятным и внезапным

Каким? Змея прокусит шину?

[Fleogan]

на Перерву

О да. Сам в 2015-м ездил с Москворечья на Перерву. Потом Москворечье отурникетили, но, по счастью, это совпало с моим отказом при движении на велосипеде добрасываться при помощи ОТ. Однако теперь при перемещении менее 4 км еду почти 15 минимум...

---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:08 ----------

Все еще раз хорошенько обдумай и купи самокат с амортизаторами и мягкими колесами.

Ага. Потом подумай еще и купи фэтбайк после того, как окажется, что мелкоколеса самоката не способны преодолеть те самые заносы. Ну, или лыжи...

---------- Добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:11 ----------

2) Фэтбайк. Приобретён стелсовский фэтбайк - примерно (а может, даже и точно) такой, как у Fleogan'а.

Привет, уважаемый. Давно сюда не заглядывал.
Если V040 2018 года (красненький такой, с трансмиссией 1х8 и дрилеными ободами ободьями, короче, понятно) - он.

В силу уже упомянутых выше причин - стоимости около 30 тыс. и соотв. нежелательности парковки его в общедоступных, и в особенности в злачных местах,

У нас в районе (Нагатино-Садовники) "нарисовался" еще один такой же фэт. Его владельца я не знаю и не видел пока, но частенько видел сам вел запаркованным то у магазина на ул. Академика Миллионщикова, то у интерната на ул. Садовники. Видимо, спереть не пытались. Ну, или владелец непуганый, или район у нас в плане веловоровства не криминогенный - сложно сказать. Тем не менее...

А насчёт шиповки - посмотрим, что покажет практика. Очень хотелось бы избежать использования шиповки на фэте, т.к. в силу места проживания у меня в любом случае 90% пробега в любой прогулке будет по голому асфальту. А процентов 10, быть может, и по пресловутой плитке. Но если езда без шипов окажется дискомфортной и/или содержащей слишком много пешки по причине льда, придётся всё-таки шиповку ставить.

По своему опыту могу сказать, что шиповка на фэтбайке при его использовании в городе не особо и нужна. Даже на стоковых говнопокрышках я вполне нормально отъездил прошлую зиму. По случаю мне достались покрышки Kenda Juggernaut (2.5 килорубля за комплект вместе с камерами - сосед по гаражу подогнал, новье) - грядущей зимой обязательно их опробую. Вроде бы они должны быть еще лучшею. Во всяком случае, вангую, не хуже стоковых.
Фэтоводы со стажем хвалят Schwalbe Jumbo Jim. Говорят - вообще космос, и оснований им не верить у меня нет. Сам пока не пробовал, но, думаю, что можно брать смело. Если где по дешевке достанешь - будет отлично.

полноразмерные крылья

Пластиковые должны продаваться в "велотыще". Причем, стоят вполне бюджетно. Попробуй у них спросить, потому как, по крайней мере, по состоянию на прошлую зиму, все остальные барыги только куцые щитки продавали, которые для езды по городу вряд ли годятся. Альтернатива, если брать полные крылья - только стальные, которые тяжелые и дорогие. Их обычно те ставят, кто на электрофэтах рассекает, тем лишняя масса по барабану, как и их стоимость на фоне цены самого электрофэта. Альтернативный вариант - скрэтчбилдинг. Ну, то бишь, изготовление крыльев самостоятельно. Некогда видел прям видео, весьма занятный процесс и, при наличии прямых рук, растущих из анатомически правильного места - вполне приятный результат.

Может быть, фэтбайк может найти применение для какого-то специфического сурового коммьютинга без парковки в общедоступных местах и по специфическим маршрутам с трудными для ситибайка дорожными условиями.

Например, прошлой зимой, когда столицу накрыл снежный апокалипсец. Мне фэт прямо тютелька в тютельку пришелся.

да и в силу общей МТБшности посадки и соотв. узкого седла, плохо сочетающихся с тяжёлыми объёмными коммьютерскими рюкзаками, вряд ли этот велосипед найдёт применение у меня для коммьютинга общего назначения

А по мне даже прикольно - подталкивает к вкручиванию, точно не замерзнешь.

Шиповка на этот велосипед зимой, практически наверняка, понадобится рано или поздно - но вроде с такой шиповкой всё на порядок проще, чем с фэтовской.

Может, та шиповка, что я ставил на свой гибрид до приобретения фэта, не очень сама по себе была, но по опыту езды на ней узоту она спасает лишь отчасти. Говорят - четырехрядка решает, но есть ли она шириной 40 мм, я не знаю.

У свежекупленного стелсовского фэтбайка тормоза (тоже дисковая механика) пока (по лету) оказались неожиданно могучими/хваткими, даже прямо сразу из магазина, без притирки - почти как гидравлика по ощущениям. Но вот что с ними станет зимой - это большой вопрос, увы. Небось, тоже засрётся и "пропадёт"...

Кстати да, тормозилки весьма неплохи оказались, хоть и Tektro. Зимой ничего не стало, могу заявить ответственно.

---------- Добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:39 ----------

Самое первое - это всё тот же животрепещущий вопрос - диапазон передач. Спереди одна звезда, сзади восьмерник, вроде, стандартный шимановский (мной не очень любимый, скажем так, по числам) 11-32. Из чего естественно вытекает некоторая недостаточность диапазона, и что-то мне подсказывает, что в условиях реальной зимы будет не хватать именно низов.

Правильно подсказывает. Ему по-хорошему нужно хотя б 11-34 кассету.

Самое смешное, чем меня удивил фэт - это своим весом.

Заявлен то ли 16, то ли 16.5 кг. Так ли это - если не забуду, проверю зимой: у меня на работе подходящие для этого весы имеются.